Вера и духовная жизньГрех осуждения и как с ним бороться

Модератор: Topolek

Аватара пользователя
Маргарита
Модератор
Сообщения: 3564
Зарегистрирован: 30.03.2011
Статус: матушка
Re: Грех осуждения и как с ним бороться

Сообщение Маргарита » 11 окт 2016, 00:40

Sweety: очень тонкая грань, где мы осуждаем человека, а где грех
ну как, например, пьянство - грех, но пьющего жаль. Оступиться недолго, сделанного не воротишь, вся жизнь под откос. В плане "мог бы не пить" - мог бы. Все люди имеют дар свободной воли, но тем не менее грешат - свободно. Вот это и трагично. Когда зло побеждает, затмевая образ Божий.
Полный радостных мук, утихает дурак (с)

Реклама
Аватара пользователя
Элька
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 04.04.2011
Статус: нематушка
Сыновей: 0
Дочерей: 1
Образование: высшее
Откуда: Русский Север
Re: Грех осуждения и как с ним бороться

Сообщение Элька » 11 окт 2016, 09:56

Стала замечать, что грех осуждения буквально разрушает мой душевный мир, от этого становлюсь беспокойной, раздраженной. Да и как быть спокойной, если все вокруг нехороши? Каялась в этом на исповеди, а после службы зашла в церковную лавку, и тут мне сразу на глаза попадается маленькая книжечка "Как победить страсть к осуждению?" (по указанию Слова Божия и святых отцов) свящ. Георгия Максимова. Тоненькая брошюрка, а так точно все написано, будто специально для меня! Нашла эту беседу на Ютубе, если кому-то интересно, то вот она

Аватара пользователя
Catwoman
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: 25.02.2011
Статус: нематушка
Сыновей: 0
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: переводчица
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Франция
Re: Грех осуждения и как с ним бороться

Сообщение Catwoman » 20 дек 2016, 16:47

Мой вопрос наверное мало относится к именно этой теме, но он мне не дает покоя. Вот нам сказано никого не осуждать, при этом себя осуждать, и не как нибудь, а "из них первый же есмь аз." Что мол я - самая худшая в мире грешница. Но если по правде, что мне об этом известно? Откуда мне знать, худшая ли я грешница всего мира или нет? Почему судить других мы должны предоставить Богу, а себя - судить самостоятельно?
Молитвою своею не наведи на себя негодование, но проси себе того, что достойно Бога. А прося, что достойно Бога, не отступай, пока не получишь.
Свт. Василий Великий

Аватара пользователя
Зарянка
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 30.01.2014
Статус: нематушка
Сыновей: 0
Дочерей: 1
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: страна надежды
Re: Грех осуждения и как с ним бороться

Сообщение Зарянка » 20 дек 2016, 16:53

Catwoman, для меня "самая худшая грешница"-это скорее внутреннее ощущение, а не справедливый суд. ...
"Самая тяжелая ситуация как раз и дает человеку возможность внутренне возвыситься над самим собой" (В.Франкл)

Белая ворона
Сообщения: 809
Зарегистрирован: 18.10.2014
Статус: нематушка
Сыновей: 0
Дочерей: 1
Образование: высшее
Профессия: бабушка
Откуда: Новосибирск
Re: Грех осуждения и как с ним бороться

Сообщение Белая ворона » 20 дек 2016, 19:53

Catwoman,
Мне кажется, что аспект зрения, в котором вы рассматриваете эту проблему, немного неудачен, ибо это вопрос не интеллектуального плана, а духовного, то есть более высокого.
Вы смотрите на вопрос с совершенно рациональной точки зрения, отсюда и непонимание. Ибо рационального ответа на этот вопрос нет. Нельзя измерить высоту, ширину и глубину греха и сравнить его с параметрами греха другого человека.
Сравнивая свои грехи с грехами другого человека, невольно впадаешь в осуждение, посему бегом, бегом отсюда!
Главное в том, что чем лучше видишь свои грехи, тем меньше замечаешь грехи других людей и сравнивать уже нет смысла.
На эту тему столько есть высказываний Святых Отцов!
А ведь вы интуитивно почувствовали, что ваш вопрос связан с осуждением!

Аватара пользователя
Catwoman
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: 25.02.2011
Статус: нематушка
Сыновей: 0
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: переводчица
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Франция
Re: Грех осуждения и как с ним бороться

Сообщение Catwoman » 21 дек 2016, 23:50

Белая ворона: Сравнивая свои грехи с грехами другого человека, невольно впадаешь в осуждение, посему бегом, бегом отсюда!
Так именно что не сравнивая. Потому как я не могу судить ни о другом человеке, но и о себе в общем то тоже. Я знаю, что грешна, первым, вторым, десятым, двадцатым. Я вижу, замечаю это, и не ищу себе оправдания, говоря, что кто то делает хуже. Но утверждая, что хуже меня никого нет (кстати, это сравнение предлагается текстами молитв, а не моим разумением), я получается, все равно сравниваю, только не в свою пользу, и себя осуждаю, получается, что я вместо Господа Бога все решила о себе. Или осуждение других - грех, а осуждение себя - не грех?
Честно говоря, от видения и сознания какой то живучести и неистребимости своих грехов итак тяжело бывает, но если взвалить на себя мысль, что хуже меня отродясь не было, так и до депрессии недалеко.
Молитвою своею не наведи на себя негодование, но проси себе того, что достойно Бога. А прося, что достойно Бога, не отступай, пока не получишь.
Свт. Василий Великий

Аватара пользователя
ВераNika
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 23.03.2012
Статус: нематушка
Сыновей: 1
Дочерей: 0
Образование: среднее специальное
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Россия
Re: Грех осуждения и как с ним бороться

Сообщение ВераNika » 22 дек 2016, 05:18

Не так давно прочитала, что в других видишь грех, который есть у тебя.
Может сразу стараться задуматься и поискать в себе, чтобы не впасть в осуждение?
Мне кажется, насильно заставлять себя думать , что я хуже всех, не получится. Действительно, тут до депрессии недалеко. Может со временем придет такое чувство греховности? Просто не отступать, бороться с грехами?
Написала"просто" и улыбнулась. :smile:
Помощи Божией , нам всем, сестрички! :Rose:
"Мы обязаны всех любить, но чтоб нас любили, мы не смеем требовать".
Преподобный Амвросий Оптинский

Аватара пользователя
Агидель
Сообщения: 4809
Зарегистрирован: 10.03.2010
Статус: нематушка
Сыновей: 0
Дочерей: 1
Образование: среднее
Откуда: Россия
:
Заслуги перед форумом
Re: Грех осуждения и как с ним бороться

Сообщение Агидель » 22 дек 2016, 05:27

Я тоже думаю на эту тему. Я не совсем так думаю: если вижу грех - значит у самой такой есть. Я себя спрашиваю: почему меня этот чужой грех раздражает? Я начинаю думать об истоках.
Например, меня раздражают циничные люди. В чём причина? Может быть, я не умею давать им отпор? Может, у меня не достаточно силы противостоять хамству? Не то, что я хорошая, а они плохие. Просто : почему?
«Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но всякий человек тебе учитель». Сократ

Белая ворона
Сообщения: 809
Зарегистрирован: 18.10.2014
Статус: нематушка
Сыновей: 0
Дочерей: 1
Образование: высшее
Профессия: бабушка
Откуда: Новосибирск
Re: Грех осуждения и как с ним бороться

Сообщение Белая ворона » 22 дек 2016, 07:38

Catwoman: Или осуждение других - грех, а осуждение себя - не грех?
Именно так.
ВИдение грехов своих - это добродетель, а вИдение грехов другого человека - осуждение. Так получается.
Catwoman: Честно говоря, от видения и сознания какой то живучести и неистребимости своих грехов итак тяжело бывает, но если взвалить на себя мысль, что хуже меня отродясь не было, так и до депрессии недалеко.
Формально вы правы. То есть если рассуждать рационально. Но в духовном мире действуют другие закономерности. Там стоит такая мощная поддержка как Вера, Надежда и Любовь. И ещё Исповедь и Причастие. :-]
Вот вчера вечером, перед сном помолившись с внучкой, мы с ней беседовали о страхе. Она боится одна оставаться в ванной, закутывается с головой во время сна. Я понимаю - это издержки перенасыщения негативной информацией из тех же мультиков, игр и проч. И начинаю ей объяснять, что ей крупно повезло по жизни, потому, что она - православная и у нее есть такая огромная помощь, как молитва. Молитва - это щит. Главное, верить, что Господь не оставит.
Детская (да и не только детская) психика не выдерживает...Психика-то не меняется (строение,свойства), а воздействие окружающей среды настолько агрессивно, причем агрессия увеличивается и увеличивается, что подростки, дети, да и взрослые не выдерживают. НЕкоторые уходят в виртуальный мир, кто-то - в наркотики, пьянство, депресии. Человек же не робот.
Посему этот страх уйти в депрессию от вИдения своих грехов необъективен. Как можно от добродетели уйти в депрессию? Страх этот навязан врагом: это его стиль и методы.

Аватара пользователя
ВераNika
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 23.03.2012
Статус: нематушка
Сыновей: 1
Дочерей: 0
Образование: среднее специальное
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Россия
Re: Грех осуждения и как с ним бороться

Сообщение ВераNika » 22 дек 2016, 09:30

Белая ворона: ВИдение грехов своих - это добродетель
Для меня это было бы счастьем.
Молюсь, чтобы Господь дал видеть свои грехи. Тогда может не до чужих будет!
Для меня, грех осуждения привязан к гордости. Нет смирения - осуждаю. Закрыла рот- мысли полезли.
Говорю - смотри на себя! Но это всё больше умом понимаешь. Покаяния нет.((( Чтобы душу перевернуло. :(
Цепляется одно за другое. Где эту цепочку порвать?
Простите. Наболело.
"Мы обязаны всех любить, но чтоб нас любили, мы не смеем требовать".
Преподобный Амвросий Оптинский

Ответить Пред. темаСлед. тема

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей