Кошерное, халяльное.... ⇐ Поговорить с матушками

[Юкка]

маТаня
помрем без именно этой банки огурцов!

Добавлено спустя 51 секунду:
Селька
По поводу подписи: тогда уж "Не влезай - убью"...

[Селька]

Юкка, дык на МНЕ написанно. Усе правильно!

[Герда]

Селька

[Poljanka]

Я вижу тема с кошерной едой уже закрыла, Просто хотела поведать рассказ моей свекрови. Она работала в еврейском саду и видела как готовили кашерную еду. Раз в неделю приходил равин к ним в столовую, закатывал рукава по локоть, мешал голыми руками воду а потом кидал в нее камни(какие то специальные привозил с собой) причем как мне говорили что кидание камней это как образ поругания Христа не знаю. Так вот, накидает он камней и ждет пока вода закипит, что то там над ней пошепчет, и все потом эту воду добавляли в приготовленную еду. Типо кашерная еда теперь
Дело было лет 15 назад, это все что она помнит из ритуалов, возможно было еще что то , но уже стерлось из памяти

[Селестина]

на Диаконнике нашла нестандартное решение "кошерного" вопроса. Цитирую: "Объясните людям следующее, что как только они откроют кошерный продукт, возьмут его на вилку или на ложку, то сразу перестанет быть кошерным Не иудей взявшись за кошерный продукт его уже осквернил, в чем и весь фокус. Кушайте смело!

Ну почему же нестандартное? В соответствии с тем же кашрутом, пища считается кашерной только в том случае,если на всех этапах ее приготовления,начиная от снятия с куста,или забития скота,до того момента, как она попадет в рот иудею, ее не касался никто,кроме еврея...В противном случае,если к сырью или готовому продукту прикоснулся не иудей, пища уже некошерна, это "трефа", непригодность...А если ее еще и перекрестить,и молитву над ней прочитать... Так что отцы по сути правы...

[попадья]

Нестандартное только потому, что никто из нас до этого не додумался. Отцы, однако, отцы!!!

Добавлено спустя 38 минут 35 секунд:
Я вспомнила, в связи с этим, историю про «отцов в синагоге». Простите, если не в тему. Мне эта история очень нравится. Знакомый священник рассказывал как-то смешную историю, как в Иерусалиме, он и еще одни такой же отчаянный решили поклониться гробнице царя Давида в синагоге. Но, чтобы войти в синагогу, им надо было одеть кипу. Этот священник засомневался, а другой из «простецов» - снял скуфью, перекрестил кипу и вперед. Я представляю себе эту картину – в синагоге священник в подряснике с кипой на голове!

[ИринаШ]

Вот что читаем в 70 правиле святых апостолов: «Аще кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или вообще из списка клира, постится с иудеями, или празднует с ними, или приемлет от них дары праздников их, как то опресноки, или нечто подобное: да будет извержен. Аще же мирянин: да будет отлучен». Понятно, что в апостольские времена не было кошерной пищи в современном понимании этого слова. Но дух правила ясен: под страхом извержения из сана (для священно- и церковно-служителей) и анафемы (для мирян) запрещается не только вкушать, но даже принимать (что делаем мы, если покупаем кошерное) любой религиозный иудейский продукт.
А 11 канон VI Вселенского Собора, под той же угрозой извержения-отлучения, запрещает не то что жертвовать на содержание талмудистов с их синагогами и антихристианскими учреждениями, но даже «вступать в содружество с ними»! Безусловно, нельзя говорить о том, что кошерная продукция окропляется кровью жертвенных животных, а тем более, что она является идоложертвенной. с другой стороны, кошерную пищу в определенном смысле можно назвать жертвенной, потому что покупка ее – жертва на синагогу.

[Фотина]

На Диаконнике и такое есть:

С кошерностью бороться можно двумя способами: для тех, у кого думать своими мозгами получается не очень, существует простое объяснение - перекрести и ничего не бойся (типа "да сокрушатся под знамением Креста Твоего вся сопротивныя силы") - или не считай себя христианином и пшёл вон из храма.
А тем, кто думать в состоянии, надо просто боль-менее подробно объяснять, что "кошер" - это всего лишь еврейский знак качества продукта

Добавлено спустя 6 минут 42 секунды:
Модераторское: будьте осторожны, не скатитесь при обсуждении в антисемитизм!
Сообщения редактирую без предупреждения!

[попадья]

Вот что читаем в 70 правиле святых апостолов: «Аще кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или вообще из списка клира, постится с иудеями, или празднует с ними, или приемлет от них дары праздников их, как то опресноки, или нечто подобное: да будет извержен. Аще же мирянин: да будет отлучен». Понятно, что в апостольские времена не было кошерной пищи в современном понимании этого слова. Но дух правила ясен: под страхом извержения из сана (для священно- и церковно-служителей) и анафемы (для мирян) запрещается не только вкушать, но даже принимать (что делаем мы, если покупаем кошерное) любой религиозный иудейский продукт.

Думаю, это правило связано не столько с употреблением чего-то съестного, сколько с запрещением празднования иудейской Пасхи и вообще иудейских праздников, соблюдением иудейского поста. Здесь, мне кажется, основной смысл - размежевание с иудейством, с ранее священными обрядами и праздниками.

[Селестина]

Думаю, это правило связано не столько с употреблением чего-то съестного, сколько с запрещением празднования иудейской Пасхи и вообще иудейских праздников, соблюдением иудейского поста. Здесь, мне кажется, основной смысл - размежевание с иудейством, с ранее священными обрядами и праздниками.

Полностью согласна.

с другой стороны, кошерную пищу в определенном смысле можно назвать жертвенной, потому что покупка ее – жертва на синагогу.

Да, знак "кошер" стоящий на шоколадке означает то,что часть денег от продажи шоколадки пойдет на синагогу,то есть на поддержание иудаизма...Вроде сразу все кажется таким ужасным...Как это,получается мы финансируем иудаизм? Теперь давайте посмотрим на вещи с другой стороны. Все мы ездим на общественном транспорте,или имеем собственные авто.Не весь бензин,далеко не весь, изготовлен из отечественной нефти...Большой процент из Иракской,Кувейтской,Иранской и т.д. Большинство нефтяных арабских магнатов правоверные мусульмане,ежемесячно жертвующие на развитие ислама и,что еще страшнее, иногда финансирующие радикальный экстремизм...Мы ездим на японских авто,но известно, что среди директоров японских автокомпаний есть те,кто исповедует синтоизм - многобожие,фактически язычество...И от своей прибыли они финансируют развитие своей религии...И это только нефтяная и автоиндустрия...Если взять все импортные товары, иностранных производителей,то получится,что покупая практически все,что нас окружает,мы поддерживаем различные религии и течения в мире...Те же продукты компании Проктер-энд- Гембел очень распространены. Банальные "Памперс" производятся этой компанией. Хотя лет пять назад руководство компанией официально заявило о том,что глава ее является адептом церкви сатаны. И таких случаем много.Нефть - арабская, стройматериалы - немецкие, подгузники - американские...ЧТО ДЕЛАТЬ? ничего не покупать,чтобы никого не финансировать? Вы сможете так жить? Не покупать даже лекарств,потому, что оказывается владелец крупной фармкомпании Германии признал себя по вероисповеданию неоязычником скандинавского культа? Думаю,если ребенок заболеет,то нам всем будет не до того,что на совести у некоего немецкого господина...Потому что на сегодняшний момент в мире все настолько взаимосвязано,что не возможно себя оградить от всего,не покупая одного,придется купить другое... Поэтому,думаю,пусть останется на совести владельцев компаний и фирм то,куда идут их деньги...Мы,в данном случае ничего не изменим,если не купим шоколад или огурцы,придется покупать лекарства...А выбор между иудаизмом и неоязычеством ничего не изменит..