Суббота или воскресенье?Вера и духовная жизнь

Модератор: Topolek

Аватара пользователя
Виолина
Всего сообщений: 12397
Зарегистрирован: 26.10.2008
Статус: нематушка
Дочерей: 0
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Россия
 Re: Когда нужно ходить в храм?

Сообщение Виолина »

Диана Х:
лаватера:
Диана Х: .
И все же суббота чтится в христианстве и заповедь о покое не забыта. Одна из литургических тем субботы - это память всех святых, то есть тех, кто уже упокоился в селениях Господних, вторая тема - заупокойная,а как мы молимся за усопших? "со святыми упокой"
Вы думаете, что в Библии именно в таком трактовании изначально и вовеки звучит эта заповедь?
но уж точно не в том смысле, в каком эту заповедь понимали ко времени рождения Спасителя. Довели до абсурда, даже добрыми делами нельзя святить этот день

может, не очень точно:
Помни день субботний, чтобы проводить его свято: шесть дней работай и делай в продолжении их все дела твои, а день седьмой — день покоя посвящай Господу Богу твоему.

Я так понимаю. Свои дела откладывем в день седьмой, то есть творим дела милосердия, для других стараемся, посвящаем этот день Богу (молитвой хотя бы). Проводить день свято и не делать вообще ничего - это две большие разницы ;)
Кстати, и неделя в первоначальном смысле (воскресный день) имеет то же значение - удаление, неделание мирских дел
Так что все равно как минимум один из семи дней посвящается Богу. Только теперь уже Богу Воскресшему
Елена
Реклама
Аватара пользователя
Алла
Всего сообщений: 3880
Зарегистрирован: 16.12.2007
Статус: нематушка
Храм, где служит муж: -
Сыновей: 0
Дочерей: 1
 Re: Когда нужно ходить в храм?

Сообщение Алла »

Диана Х:Почему все остольные заповеди мы воспринимаем буквально, не как приготовление к Новому Завету, а субботу пытаемся как - то обстрактно трактовать?
Этот вопрос Вы вывели из ответа Владыки Викентия, так ему его и задайте, в прямом эфире на телеканале Союз.
лаватера:Апостолы почему-то не стали требовать от новообращенных язычников соблюдения субботы. А уж апостолам-то заповедь была известна
Прекрасный аргумент! И не только соблюдения субботы, но и обрезания не требовалось от прозелитов.
Диана Х:Вы думаете, что в Библии именно в таком трактовании изначально и вовеки звучит эта заповедь?
Вы думаете, цель Христиан, живущих по Новому Завету дотошно исполнять все заповеди Ветхого Завета?
лаватера:но уж точно не в том смысле, в каком эту заповедь понимали ко времени рождения Спасителя. Довели до абсурда, даже добрыми делами нельзя святить этот день
И это так. У фарисеев, во времена земной жизни Господа, был обычай в субботу не переносить с места на место даже горчичного зерна. Как-то в кругу друзей батюшка-кум заговорил об этом, а моя отроковица спрашивает:" А ложку до рота в этот день нести можно было?" Вы бы видели, как все смеялись. Ребенок разоблачил абсурдность фарисейства. :pardon:
Автор темы
Диана Х
Всего сообщений: 187
Зарегистрирован: 13.10.2008
Статус: нематушка
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Откуда: Н. Новгород
 Re: Когда нужно ходить в храм?

Сообщение Диана Х »

Алла:
Диана Х:Почему все остольные заповеди мы воспринимаем буквально, не как приготовление к Новому Завету, а субботу пытаемся как - то обстрактно трактовать?
Этот вопрос Вы вывели из ответа Владыки Викентия, так ему его и задайте, в прямом эфире на телеканале Союз.
лаватера:Апостолы почему-то не стали требовать от новообращенных язычников соблюдения субботы. А уж апостолам-то заповедь была известна
Прекрасный аргумент! И не только соблюдения субботы, но и обрезания не требовалось от прозелитов.
Диана Х:Вы думаете, что в Библии именно в таком трактовании изначально и вовеки звучит эта заповедь?
Вы думаете, цель Христиан, живущих по Новому Завету дотошно исполнять все заповеди Ветхого Завета?
лаватера:но уж точно не в том смысле, в каком эту заповедь понимали ко времени рождения Спасителя. Довели до абсурда, даже добрыми делами нельзя святить этот день
И это так. У фарисеев, во времена земной жизни Господа, был обычай в субботу не переносить с места на место даже горчичного зерна. Как-то в кругу друзей батюшка-кум заговорил об этом, а моя отроковица спрашивает:" А ложку до рота в этот день нести можно было?" Вы бы видели, как все смеялись. Ребенок разоблачил абсурдность фарисейства. :pardon:
У любого факта есть два полюса. Причем абсурд будет на конце любого из них. Как - то не переносить горчичных зерен- один полюс. Трактование заповеди так- посвяти день воскресный Богу. Семь дней работай, несмотря на то что в Библии сказано соблюдать субботу, все равно соблюдай не субботу а воскресенье. Воскресенье посвяти Богу, а день, указанный в заповеди как необходимый посвятить Богу,посвяти стирке, уборке , бане. Не будет ли это другим абсурдным полюсом? Этот вопрос всегда меня очень интересовал. Может что- то неправильно понимаю в догматах веры?
Аватара пользователя
Виолина
Всего сообщений: 12397
Зарегистрирован: 26.10.2008
Статус: нематушка
Дочерей: 0
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Россия
 Re: Когда нужно ходить в храм?

Сообщение Виолина »

Диана Х
пожалуйста, сокращайте цитаты, путаюсь смотреть, кто что писАл

Конкретный вопрос: вы доверяете Апостолам? Если да - см.предыдущие сообщения.

Второй вопрос: понятно, что Библия - авторитет. А кроме Св.Писания ничего не остается?

Еще раз: в заповеди указано посвящать каждый седьмой день Богу. В дохристианской истории не было важнее события, чем творение мира, завершенное к седьмому дню (опускаем подробности о продолжительности этих дней). Для христиан - нет важнее события, чем Воскресение Христово.
Господь усмотрел воскреснуть в первый день недели, проведя субботу, седьмой день, во аде. Для живущих на земле Его действия в ту субботу не были заметны, но был ли покой?
Елена
Автор темы
Диана Х
Всего сообщений: 187
Зарегистрирован: 13.10.2008
Статус: нематушка
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Откуда: Н. Новгород
 Re: Когда нужно ходить в храм?

Сообщение Диана Х »

лаватера:Диана Х
пожалуйста, сокращайте цитаты, путаюсь смотреть, кто что писАл

Конкретный вопрос: вы доверяете Апостолам? Если да - см.предыдущие сообщения.

Второй вопрос: понятно, что Библия - авторитет. А кроме Св.Писания ничего не остается?

Еще раз: в заповеди указано посвящать каждый седьмой день Богу. В дохристианской истории не было важнее события, чем творение мира, завершенное к седьмому дню (опускаем подробности о продолжительности этих дней). Для христиан - нет важнее события, чем Воскресение Христово.
Господь усмотрел воскреснуть в первый день недели, проведя субботу, седьмой день, во аде. Для живущих на земле Его действия в ту субботу не были заметны, но был ли покой?
Так не отменить Он пришел волю Отца Своего, но исполнить. И 2-е послание Коринфянам- Не убавь не прибавь.
Аватара пользователя
Виолина
Всего сообщений: 12397
Зарегистрирован: 26.10.2008
Статус: нематушка
Дочерей: 0
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Россия
 Re: Когда нужно ходить в храм?

Сообщение Виолина »

И 2-е послание Коринфянам- Не убавь не прибавь.
если можно, поточнее, где это.

Волю Отца Христос УЖЕ исполнил. (Лук.24:44, Иоан.17:4, из Апостола не привожу, тоже достаточно). "Прейде сень законная, благодати пришедши".

От ваших слов, простите, веет чем-то протестантским :unknown: Ответов не получила. Ждать?
Елена
Автор темы
Диана Х
Всего сообщений: 187
Зарегистрирован: 13.10.2008
Статус: нематушка
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Откуда: Н. Новгород
 Re: Когда нужно ходить в храм?

Сообщение Диана Х »

лаватера:
И 2-е послание Коринфянам- Не убавь не прибавь.
если можно, поточнее, где это.

Волю Отца Христос УЖЕ исполнил. (Лук.24:44, Иоан.17:4, из Апостола не привожу, тоже достаточно). "Прейде сень законная, благодати пришедши".

От ваших слов, простите, веет чем-то протестантским :unknown: Ответов не получила. Ждать?
Если исполнил, то заповеди можно не соблюдать? Почему когда начинаю спрашивать о слове Божьем говорят о протестантах?
Аватара пользователя
Унесенная ветром
Всего сообщений: 6677
Зарегистрирован: 13.12.2007
Статус: нематушка
Сыновей: 0
Дочерей: 2
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Украина
 Re: Когда нужно ходить в храм?

Сообщение Унесенная ветром »

Диана Х: Почему когда начинаю спрашивать о слове Божьем говорят о протестантах?
Диан,а вы все время не спрашиваете,а боретесь с очевидными и прописными истинами.Ну такое впечатление слаживается.Сопротивляетесь,что ли? :pardon:
если бы каждый говорил только то, в чем разбирается, какая бы наступила тишина!
Аватара пользователя
Aliona.B
Всего сообщений: 791
Зарегистрирован: 23.07.2008
Статус: нематушка
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Откуда: г.Москва
 Re: Когда нужно ходить в храм?

Сообщение Aliona.B »

Sveta:
Диана Х: Сопротивляетесь,что ли? :pardon:
Нет, ей это нравится...
Автор темы
Диана Х
Всего сообщений: 187
Зарегистрирован: 13.10.2008
Статус: нематушка
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Откуда: Н. Новгород
 Re: Когда нужно ходить в храм?

Сообщение Диана Х »

Sveta:
Диана Х: Почему когда начинаю спрашивать о слове Божьем говорят о протестантах?
Диан,а вы все время не спрашиваете,а боретесь с очевидными и прописными истинами.Ну такое впечатление слаживается.Сопротивляетесь,что ли? :pardon:
Нет. Спрашиваю. Или есть в моем вопросе что- то греховное или несовместимое со словом Божьем?
Ответить Пред. темаСлед. тема