Близкие отношения до брака: как быть? ⇐ Вера и духовная жизнь

[Фрося]

Высочайшая степень толерантности к тому, чего терпеть нельзя - тому же семейному насилию (которое прямо, зримо, ощутимо разрушает), на фоне нетерпимости явлений, которые во многом обусловлены физиологией.

А в чём заключается толерантность к семейному насилию? В создании кризисных центров, нетерпимости насилия наравне с блудом и прелюбодеянием в социальной концепции? В приравнивании удара к греху убийства?

[Маргарита]

Высочайшая степень толерантности к тому, чего терпеть нельзя - тому же семейному насилию

не только толерантности, но и оправдания с т.з. якобы христианства: к примеру, насилие, ненависть, нетерпимость к близким объясняется необходимостью их "смирять" и возводится в ранг не просто допустимого, а необходимого и прямо даже спасительного средства. Вариаций множество. Так человек постепенно ставит себя на место Христа. И свое кривенькое мировоззрение. И смирил, и проучил, и ко спасению направил. И взращивает гордыню, которая не исцелится, если только он не раскается. И не уступит место Богу.

[Река]

Фотина, поняла вопрос!
Я хотела найти короткую цитату, но все равно получается на несколько страниц. Надо читать про духовную лествицу и восхождение в добродетелях и про домостроительство.

Если коротко - 10 заповедей это не добродетели, это ограничитель между человеком и животным, если ты их исполняешь, то это фундамент дома. Да, можно и на песке возвести воздушный замок любви, но при малейшем ветерке все это развалится.
Человек, желающий совершенства, должен сначала отринуться от страстей, а потом мало по малу приобретать добродели, иначе можно свалиться в пропасть и очень глубоко - гордыня, тщеславие итд погубят все труды.
И любовь - это вершина всех добродетелей. Это не чувство и не ощущение, это действие и образ жизни.
Это не то же самое, что я вот люблю жареную курицу и при мысли о ней мне становиться приятно.
Это труд, усилие и самопожертвование - без этого никак.

Ну и все, что матушка Фрося написала - все мы и согрешаем и сворачиваем с пути, но если мы упорствуем в грехе, то это тупик.

[Фотина]

При всем богатстве русского языка у меня к нему претензии к слову любовь. Вот греки молодцы были!
По святым отцам все прекрасно и правильно, так и должно быть. Проблемы и разноречия начинаются в конкретной ситуации. Если человек повесит себе на стенку эту лествицу и упорно и неуклонно по ней пойдёт. В теории - прекрасно. На практике - снесёт как бульдозер все на своём пути. А другой споткнется на второй-третьей ступеньки и махнет рукой, идеал недостижим.
Как бы вот научиться нам не идти дальше, не укрепившись на предыдущем.

[Пенелопа]

Фрося, матушка Маргарита чуть ниже сказала гораздо лучше, чем скажу я.

[Река]

вот это меня и смущает в расстановке акцентов в нашей православной парадигме.

Мне кажется, вы боретесь с какой-то придуманной парадигмой.
Мой муж по долгу службы вел епархиальную статистику церковных разводов и проблемных браков - так вот подавляющее большинство браков распадается из-за супружеской неверности ( физиология, что уж там, естественный процесс) втрое место - алкоголизм и наркомания. А семейное насилие очень редкая причина, обычно они идут вместе с психическим заболеванием супруга или алкоголизмом. Причем у нас побои, покушение на жизнь и здоровье супруга и детей считаются уважительной причиной.
И те мои знакомые семьи, где происходит классика семейного насилия- муж бъет а жена терпит, очень и очень далеки от церкви. Может все таки не в церкви проблемы?

[Фрося]

насилие, ненависть, нетерпимость к близким объясняется необходимостью их "смирять" и возводится в ранг не просто допустимого, а необходимого и прямо даже спасительного средства

Ох уж эти превратные понимания. Вот они, частные мнения, ставшие в том числе и причиной распятия Христа. Фарисеи ведь были уверены в своей правоте...

[Река]

на фоне нетерпимости явлений, которые во многом обусловлены физиологией. А быть очень милым в общении с близкими - это, между прочим, благодарный ежедневный многолетний труд.

Ох, ох.. я была лично знакома с мужем форумчанки, которой здесь теперь нет, думаю вы поймёте о ком я.
Так вот он очень милый, приятный человек.
Но лучше бы он мне нагрубил, я бы пережила, но держал бы свою физиологию в отношении близких в узде.

И вообще, что-то как в анекдоте про студента, который выучил один билет про блох, и вот ему на экзамене выпал билет рассказать про рыбу, и он такой " рыба покрыта чешуей, но если бы у нее была шерсть, то в ней бы водились блохи.. а блохи..(и дальше по билету)"
И у нас тоже, опять почему то про семейное насилие.

Воздержание до брака это, кстати, отличная профилактика семейного насилия- если парень может управлять своими желаниями, значит он не будет принуждать супругу к интиму против её воли, или если она болеет, тяжёлая беременность итд итп.

[Дарьянушка]

Воздержание до брака это, кстати, отличная профилактика семейного насилия- если парень может управлять своими желаниям

Особенно у тиранов есть бзик по этой фазе.
Да и вообще, если девушка /женщина ведёт активную церковную жизнь. И не хочет подпускать к своему телу, не мужа, имеет на это полное право. Ни возраст, ни наличие детей её к этому не обязывает. Никто не имеет право так обесценивать женщину. Надо молиться и Господь все устроит с заботой и любовью о Своём чаде. Мужчина сегодня люблю, завтра не знаю, послезавтра другую найдёт. И даже не задумавшись предаст. А своей душе навредишь.

[Маргарита]

Ох, ох.. я была лично знакома с мужем форумчанки, которой здесь теперь нет, думаю вы поймёте о ком я.

даже в пылу спора не стоит забывать, что мы все-таки в открытом доступе.