Таинства в УПЦ КП ?

фотина:Продолжим параллель.Католики - раскольники?

Думаю, что нет, они - еретики, но там сохранено апостольское приемство, это по-другому, чем КП.

священник или епископ, рукоположенный-хиротонисанный в РПЦ и перешедший в КП тоже сохранил преемство.

фотина:священник или епископ, рукоположенный-хиротонисанный в РПЦ и перешедший в КП тоже сохранил преемство.

нет, не сохраняют они приемство, я читала ответы. Кто молится и т.д. с анафематствованным священником автоматически отлучается от Церкви. В православии нет пожизненного рукоположения, как у католиков.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
И это был первый вопрос моих раздумий - ведь Филарет был рукоположен правильно до отхода от Церкви и масса священников, его поддержавших.

Ответы ответами, а что нам говорит об этом каноническое право?

Потом важна ж причина! Если в др. расколах прослеживается протест против нового в традициях, в вероучении, то здесь другое - на независимой Украине должна быть независимая церковь, наша, украинская и никто нам не указ, причём не по уставу-протоколу хотели, а по своему желанию, с подачи новой власти и с её поддержкой.

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

фотина:Ответы ответами, а что нам говорит об этом каноническое право?

А вот тут я не сильна, увы, но думаю, что Блаженнейший знает и знал, что и как по каноническому праву, да и собор в Харькове, когда анафему Филарету давали, тож наверняка знал. Но может у нас кто эрудированный из форумчан разъяснит.

Наталья Раевская:Потом важна ж причина!

о том и речь.

Сообщение **matinka** » 31 авг 2013, 00:32

Виолина:причем католиков принимают всего лишь через исповедь

если над ними не было совершено таинство Миропомазания, то в православие их принимают через Миропомазание

Настя Молодчикова:Эвелина, знаешь, в наше время большинство крещеных даже в канонической церкви, но далекие от веры люди, тоже живут по сути без крестных... ведь главное, что должен делать крестный? молиться о своем крестнике, помогать его родителям в деле воспитания ребенка в вере, в храм водить, духовные книги дарить и т.д... а много ты знаешь крестных, которые полноценно выполняют свое дело?
так что берите воспитание ребенка в вере полностью на себя и делайте это старательно с Божьей помощью. помоги Господи!

Спасибо, Настя! Видимо, ты права. Таких крёстных я лично не знаю, хотя допускаю, что где-то они есть...
Будем своими силами стараться

Наталья Раевская:Пару страниц назад я приводила ответ о.Алипия:

я читала этот ответ, и он мне кажется невразумительным совершенно.

Наталья Раевская:нет, не сохраняют они приемство, я читала ответы

так было до стоглавого собора, надо мне точнее почитать, но точно могу сказать, что сейчас католических пресвитеров принимают в сущем сане, и все Таинства, совершенные КЦ, считаются действительными

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

matinka:если над ними не было совершено таинство Миропомазания, то в православие их принимают через Миропомазание

это если они еще не прошли конфирмацию (в отроческом возрасте), что в КЦ как раз и есть миропомазание.

Добавлено спустя 45 минут 41 секунду:

До XVII века принятие в нашу Церковь западных христиан совершалось без Крещения, только через Миропомазание. В эпоху самозванцев, в условиях непрекращающихся военных столкновений русских с поляками-католиками и обостряющихся межцерковных противоречий, собор 1620 г., созванный при патриархе Филарете, принял постановление о перекрещивании римских католиков, желающих вступить в Православную Церковь.

Постановление о перекрещивании римских католиков как противоречившее древним церковным правилам было отменено Московским собором 1667 г., указавшем «яко не подобает латин покрещивати, но точию по проклинании своих ими ересей и по исповедании согрешений и по даянии рукописания, помазовати их святым и великим миром...»

С 1757 г. наша Православная Церковь стала принимать римских католиков — не миропомазанных — через Миропомазание, а миропомазанных от их епископов — только через Покаяние, в котором они отрекались от своих заблуждений.
...
Решение о том, чтобы без Крещения и Миропомазания присоединять к Церкви раскольников, заблуждающихся в учении — об обрядовой стороне веры, но не отрицающих основных ее догматов, — было принято в 1722 году.

http://azbyka.ru/tserkov/bogosluzheniya ... -all.shtml

фактически на протяжении веков в Православии практиковался такой же чин приема католиков, который сегодня употребляется католиками в отношении православных. Это значит, что если мы принимаем в лоно Православной Церкви крещенного в Католической Церкви мирянина, мы его не крестим заново; если он прошел у католиков конфирмацию, мы его не миропомазываем; если он был католическим священником, мы его не рукополагаем в священный сан, а принимаем в сущем сане.

Открытым остается вопрос о признании католических монашеских орденов — здесь нет единой практики, поскольку в самой Католической Церкви нет представления о монашестве, которое соответствовало бы нашему представлению. Но что касается Таинств — в случае перехода католика в Православную Церковь мы не повторяем те Таинства, которые были совершены над ним в Католической Церкви.

http://www.patriarchia.ru/db/text/1319482.html

Виолина, спасибо за информацию

И всё же

Виолина:нет, не сохраняют они приемство, я читала ответы

так было до стоглавого собора, надо мне точнее почитать, но точно могу сказать, что сейчас католических пресвитеров принимают в сущем сане, и все Таинства, совершенные КЦ, считаются действительными

Тут мы о Киевском Патриархате говорим

А мне ответ о. Алипия очень даже вразумителен, опять же он касался филаретовского раскола, а не католиков

Таинства в УПЦ КП ? - Страница 29

Таинства в УПЦ КП ? ⇐ Вера и духовная жизнь