Непонятные термины из Святых Отцов. Невидимая брань и прочее. ⇐ Вера и духовная жизнь

[Олдана]

Интересно. Я такое впервые прочла.

если ты про Авеля пишешь, - то да, Каин был старше, думал, что все преимущества первородства достанутся ему, а тут Бог не принял его жертву...

[Пенелопа]

Каин был старше, думал, что все преимущества первородства достанутся ему, а тут Бог не принял его жертву...

Думаю, это всё же какое то надуманное толкование. Каин и Авель вообще могли не знать, что первородство даёт какие-то преимущества. Не сталкивались до этого люди с таким явлением, не было у них такого опыта и такой практики...

Отправлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Это как в житии каких-то мучеников середины 1 века сказано, что на допросе они цитировали Св. Писание. Ага, то самое Соборное послание ап Иоанна, которое будет только в начале 2 века написано, через несколько десятков лет.

[Дюймовочка]

Каин и Авель вообще могли не знать, что первородство даёт какие-то преимущества.

Вроде о первородстве в Священном Писании было значительно позже, во время братьев Исава и Иакова. Когда за чечевичную похлебку было продано первородство.

[Пенелопа]

Дюймовочка, да, это уже в совсем другом поколении людей, много позже.

[Свеча сапёра]

Мне говорили, что это плохой источник .

я б так не сказала, эту книгу я помню до сих пор, там есть моменты истины, но это безусловно художественное произведение, и на это надо делать большую скидку. Осипов, увы, сам не эталон.

[Дюймовочка]

там есть моменты истины, но это безусловно художественное произведение

Я не специалист чтобы отличать моменты истины от остального.
Тем более, мне было всего 16 лет и никакого опыта, когда я увидела "откровенные рассказы странника своему духовному отцу».
Лично я такую книгу брала в руки. И была весьма смущена. Совсем не жалею, что не читала.
Примерно в 16 лет я также впервые увидела Лествицу, она была тяжелой для прочтения. Я ее купила и она дома ждет своего часа. Лествицу я надеюсь еще почитать, но она пока тяжеловата для меня.

[Осень]

века сказано, что на допросе они цитировали Св. Писание. Ага, то

Тут, скорее всего, имелся в виду Ветхий Завет, возможно, они цитировали что-то из пророков или псалтири

[Пенелопа]

Тут, скорее всего, имелся в виду Ветхий Завет, возможно, они цитировали что-то из пророков или псалтири

нет, там была прямая цитата из более позднего послания ап Иоанна Богослова. Просто само житие было написано много позже, и все диалоги мучеников и мучителя - сплошная фантазия автора жития. Что нисколько не умаляет их мученического подвига, конечно. Но исторический контекст всегда нужно учитывать.

Поэтому я и говорю - вряд ли для Каина, первого человека, родившегося на земле после грехопадения, вопрос первородства и всех связанных с ним преимуществ вообще стоял.

[Свеча сапёра]

Я не специалист чтобы отличать моменты истины от остального.
Тем более, мне было всего 16 лет и никакого опыта, когда я увидела "откровенные рассказы странника своему духовному отцу».

как Церковь была лишена духовной литературы до девяностых годов нам все известно. Сколько пастырей служило тогда, прошедших лагеря, мы тоже знаем. Если эти люди брали на себя труд переписывать, перепечатывать на машинке и передавать друг другу эту книгу, если ее читали монашествующие и духовенство тех лет и не слышно ни одного случая духовного повреждения, то уместно ли нам сейчас рассуждать о вреде этой книги?

[Дюймовочка]

Свеча сапёра, я не думаю, что факт переписывания и перепечатывания очень весомый аргумент.
Был голод на духовную литературу, её было мало. Интернета не было.
Книжка Странник отличается относительно небольшим количеством печатных символов ( по сравнению с Отечником св. Игнатия) . Поэтому её напечатать было относительно не слишком трудозатратно.

Изучать Странника в ближайшее время плана у меня не было.
Если кто-то её рекомендует потому, что в настоящее время книга является самым лучшим источником - это более весомый аргумент.

Отправлено спустя 52 секунды:
Это самый лучший источник по вашему мнению?