Заповеди интернет-общения ⇐ Другие темы

[Jane]

Не знаю, я не очень поддерживаю такие "рыночные" отношения. Сейчас и так много торговли, даже в отношения она проникла. Меня мама всегда учила, что все, что можно купить за деньги не стоит нервов. Я удивлялась, когда мои однокласницы чуть что - одежду ли испачкали, двойку ки схватили, сломали что-то - говорили :"мама меня убъет". По мне бы - так лучше бы купили простой телефон, и доверяли бы. Очень влияла фраза "ты же умная девочка", такой кредит доверия многое значит. Так что контракт - не мой метод.

[Керлионка]

"По обычном начале, молитвах и увещевании, пастырь, обращаясь к кающемуся, глаголет: "Рцы ми чадо:

Блог ведёшь с благословения отца духовного (аще иерей - с благословения архиерейского) или самочинно? Ради чего ведёшь - не ради ли суетной людской славы? Не порочишь ли постами своими священноначалие? Не вещаешь ли чего вопреки словам архипастырским или соборным? Слова епископские на кощуны не используешь ли? Не постишь ли картинок мерзостных, страшных или блудных? Еретиков или безбожников во френдах не имеешь ли? Ради блога не оставил ли семью, обязанностей церковных в небрежении? Рцы убо ми, чадо: аще соблазнил кого бложением своим? Не флудил ли? Не банил ли ближнего безвинно, по неприязни? Не склонен ли к троллингу или флешмобу? Нечестивым "олбанским" язЫком не глаголал ли? Не ставил ли на юзерпики личин богомерзких или кощунов?.." (Чин исповеди блогера)

[Натали Я]

ответ получился длинным, поэтому

По-моему, лучше купить ребенку обычный телефон только для звонков,

скорее всего он уже есть. ребенку 13 лет, простой телефон сейчас уже стал такой же повседневностью как покупка пальто и сапог.

Представь - тебе дали личный комп, но смотреть, писать, читать ты должна строго определённые вещи в определённое время

а разве ребенок в 13 лет полностью свободен? во всем?

я бы такую навороченную игрушку купила ребёнку тогда, когда он к этому готов

тогда он ее сам уже купить сможет.

А, например, как сочетать требования отключать в общественных местах и всегда брать трубку?..

11. Отключай его, переводи в беззвучный режим, убирай из вида в общественных местах. Особенно в ресторанах, в кино или когда общаешься с другим человеком. Ты — не грубиян; не позволяй iPhone изменить это.

никакого противоречия не вижу, а разве никому незнакомы ситуации, когда человек вроде как и в компании, но не вылазит из своего телефона? именно об этом предупреждает мама, или я ошибаюсь?

Ага, хорошенький подарочек, когда прям первым пунктом идет
Цитата:
Это мой телефон. Я купила его. Я заплатила за него. Я одалживаю его тебе.

то бишь лучше когда дети твердо уверены, что все принадлежит им, родители пашут для удовлетворения их потребностей? и квартира тоже их, вопрос времени когда папа с мамой освободят переехав в стар.дом или на тот свет?
сгущаю краски, возможно, но увы, уже не раз выслушивала жалобы мамочек что дети в возрасти 8-12 лет не пускают в свою комнату, орут что нарушается их личностное пространство, и что бы родители не смели лезть на их территорию...
да я имела беседу ссыном, на его вопрос:
-мам это мой дом?
- нет это наш с папой дом, где ты живешь,и будешь жить сколько захочешь.
-а где я буду жить?
- ты заработаешь и построишь себе дом, а мы с папой поможем тебе, если Господь даст нам сил...
или я не права?

Что до меня, то я с детства была бедная, но гордая и в 13 лет меня бы такие условия сильно обидели бы. Так что не исключаю, что родители ещё бы за мной побегали с уговорами принять подарок без всяких условий как знак того, что они мне доверяют.

все люди разные, я бы бегать не стала, твоя воля принимать подарок на таких условиях или отказаться и выбрать другой.
и здесь не вопрос недоверия, здесь раставленны рамки дозволенности вот и все

Вспомнилось, мне тоже когда-то мама хотела дорогой подарок преподнести, но поставила условие - избавиться от кошки в доме. Я выбрала кошку

вот именно, ты сама принимаешь решения, делаешь выбор, а не привыкаешь что все для тебя, никаких обязательств и ответственности...
и мамино право предоставить тебе выбор, она не хоитела кошку в доме? она предложила тебе вариант, ты выбрала, она приняла твой выбор? если да респект маме.

а может, в этой семье просто любят друг друга?
Честно, мне даже как-то неприятно читать такие подозрительные выводы.

Слушайте, а мне показалось, что этот договор - шутливая форма назидания: ну, вместо того чтобы нудно и долго в менторском тоне объяснять, что такое хорошо и что такое плохо, мама придумала оригинальный, неожиданный вариант. Психологи утверждают, что неожиданная реакция или нестандартное поведение родителей, впечатляют ребенка и он делает правильные выводы. Вряд ли с этим договором пойдут к нотариусу, а потом привлекут к ответственности за нарушение соглашения. Мне кажется, интересный вариант.

между прочим наши дети очень много пропускают мимо ушей из длинных назиданий, и забывают то что прошло не мимо ушей в течении пары дней, остроумное решение довести до сведения, и быть уверенным что дошло.

А можно ведь, так думаю просто сесть и поговорить с ребенком. Дети могут не видеть подводных камней, но вы их видите.Вот и оговорить их. Дети, они понятливые, уж понятливее нас ( атомные дети ).
Подготовив речь и поставив отметки на важном и интересующем родителей, ребенок поймет озабоченность родителей. так видится мне это.

и все таки устная речь действенна уже после того как ребенок "вляпался по самое не могу" тогда он запомнит что скажут родители, а так он выслушает, но он твердо уверен что ему это не грозит? неужели никто с этим не сталкивался?

Это как? Ребенок сам догадается, без всякого опыта и подсказок? А учить его мы не будем?

а ты не знала? это новое течение, очень часто встречаю последнее время, что ребенок вырастет и всему научится, поймет сам, разберется во всем, увы уже и общатся приходилось с продуктами такого воспитания в двух поколениях

Кому-то, может, такое обучение нормально, но с моим сыном такое не прокатило бы, однозначно.

вот именно мы не знаеи характера этого ребенка, и возможно ему именно этот стиль очень подходит, у меня три сына, и хоть они маленькие я уже вижу что со старшим этот вариант прокатит, со средним нет, третий еще маленький.

А не так, как многие мамы - поддавшись напору просьб ребенка, купить, а потом пилить, ставить постоянно меняющиеся условия, грозить отобрать, но, снова поддаваясь просьбам, отдавать обратно, ругать за проступки (о которых заранее не предупреждали, что будут ругать) в одной ситуации, а потом не ругать за тоже самое и т.п.
Уверена, наличие этого "договора"было оговорено еще ДО покупки и мальчик был готов к этому договору.

когда становлюсь свидетелем подобного одна мысль, лучше бы не покупали.

Так что для тринадцатилетнего мальчишки право подписать договор с матерью - это именно право, привилегия считаться взрослым, считаться равным матери. Не надо судить другие обычаи по нашим меркам. А то получится, как в соседней теме "они оскорбляют святыню, подходя к ней без платка и касаясь руками".

. Никаких обид, дочь прекрасно знает какой ценой достаются нам средства на существование и что ее телефон мы ей купили именно за ее заслуги, а не за капризы. Кстати, одно из условий нашего устного договора есть в том контракте: не игнорировать звонки родителей, мало того, телефон всегда должен быть при ней, когда нас нет рядом, т.к. мы можем позвонить, вдруг нам срочно что-то понадобится.
Это приучает ребенка к ответственности, к пониманию, что ничего просто так в жизни не бывает.

Не знаю, я не очень поддерживаю такие "рыночные" отношения. Сейчас и так много торговли, даже в отношения она проникла. Меня мама всегда учила, что все, что можно купить за деньги не стоит нервов.

верно, но сейчас я вижу что дети увы не ценят того что им покупают, дарят... и это ненормально ИМХО.
ребенок должен осознавать цену пододарка и понимать что это труд его родителей и зачастую отказ мамы и папы себе в чем то.

[Ёжик в тумане]

мамино право предоставить тебе выбор, она не хоитела кошку в доме? она предложила тебе вариант, ты выбрала, она приняла твой выбор? если да респект маме.

отвечу на то, что ко мне
Мама выбор не приняла, она очень демонстративно отдала подарок моему брату, очень долго, и даже до сих пор(много лет прошло) при случае напоминает, как она мне "хотела счастья", а я выбрала кошку .

Уже отдав брату, и видя, что я не заделась этим, она даже проклинала меня - прямым текстом "да будь ты (т.е. я)..."

[Графиня]

Натали Я, основное моё несогласие - в обозначении границ собственности. Допускаю даже, что это разность языковая.
Насколько помню из уроков обществознания, подарок - собственность ребёнка, даже маленького. Здесь же мама утверждает, что - её, так как куплено на её деньги. Это неверно, при дарении она теряет на него права. Соответственно, угрожать "возмещением ущерба" в смысле поломки не должна.
То же самое и здесь, по-моему, не очень правильно:

да я имела беседу с сыном, на его вопрос:
-мам это мой дом?
- нет это наш с папой дом, где ты живешь,и будешь жить сколько захочешь.
-а где я буду жить?
- ты заработаешь и построишь себе дом, а мы с папой поможем тебе, если Господь даст нам сил...
или я не права?

Как-то наша квартира - она общая... И мужа, и моя, и всех детей...

Ну, а по другим пунктам:
"а разве ребенок в 13 лет полностью свободен? во всем?"
Разумеется, нет. Но дарить вещь, запрещая ею полноценно пользоваться, по-моему, жестоко.

"тогда он ее сам уже купить сможет."
То есть до взрослости? Ну, всё зависит от конкретного ребёнка, конечно. Про своих думаю - годам к 16 - 18 дозреют (мальчики, дочке купила бы раньше).

Про отключения - не уверена. Мама именно пишет, что сын обязан всегда-всегда быть на связи, при этом не забывая телефон отключать ...

[Тигра]

-мам это мой дом?
- нет это наш с папой дом, где ты живешь,и будешь жить сколько захочешь.
-а где я буду жить?
- ты заработаешь и построишь себе дом, а мы с папой поможем тебе, если Господь даст нам сил...
или я не права?

Даже с юридической точки зрения вы не правы
Несовершеннолетние дети являются такими же собственниками жилья, что и родители.Они просто не вполне дееспособны ,но собственностью владеть могут, квартирой там, или айфоном .

[Натали Я]

Мама выбор не приняла,

минус маме, не надо было предлагать.

Допускаю даже, что это разность языковая.

да я хотела это отметь.

Как-то наша квартира - она общая... И мужа, и моя, и всех детей...

и они должны в этом быть уверены в 7,8,9 лет? качать права, и так далее?
нет, это наш заработанный купленный дом квартира, для нашей семьи, детей., но не их.

Но дарить вещь, запрещая ею полноценно пользоваться, по-моему, жестоко.

а в чем жестокость? в запрете лазить по порно сайтам? используя анонимность писать гадости? проявлять неуважение к присутствующим шарясь по сети?
только в этом ограничивают его родители.
да за отключение,в будни нормально в 19:30, ребенок в это время должен должен проверить готовность к завтрешнему дню, уроки, портфель, форма, а не зависать в инете на ночь глядя.
и 21:00 для выходных более чем учитывает интересы ребенка.

годам к 16 - 18 дозреют (мальчики, дочке купила бы раньше).

мои младшие брат и сестра в этом возрасте уже покупают такие игрушки сами. да зарабатывают и при этом выполняют условия мамы насчет времени пребывания в инете и так далее. .

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Тигра, честно?
пока у них мозги незрелы, а лет в 13 это плевать я хотела

Даже с юридической точки зрения вы не правы

я их на улицу не выкидываю, и жизнь обеспечиваю более чем комфортную, и не вижу смысла просвящать насщет тонкостей юр. права. то то я смотрю что все такие детки продвинутые и воют мамы что ума им дать не могут.
свое мнение высказала, спорить ни с кем не буду, иначе в силу свой вспыльчивости, могу и лишнего наговорить всем участникам

[Графиня]

и они должны в этом быть уверены в 7,8,9 лет? качать права, и так далее?
нет, это наш заработанный купленный дом квартира, для нашей семьи, детей., но не их.

Почему качать права, какие качания? Это совместная собственность. Разве лучше ребёнку жить и знать, что дом не твой?? (кстати, например, у нас он их и юридически). И вообще всё не твоё?

а в чем жестокость?

Да там СПЛОШНЫЕ ограничения! Меня, кстати, больше возмутили не ограничения по времени (хотя, например, у моих единственное время свободное - вечер, да и позвонить могут им в разное время, вполне по делу), это можно списать на разность традиций. Ребёнок проверил готовность, сложил портфель, и в 19.45 свободен ... Не запрет на порно (хотя не уверена, что это можно отследить, лучше уж блокировать). А то, что писать, фотографировать надо то и так, как хочет мама.

мои младшие брат и сестра в этом возрасте уже покупают такие игрушки сами. да зарабатывают и при этом выполняют условия мамы насчет времени пребывания в инете и так далее

Мой сын купил себе сотовый попроще в 14 (заработал). И условия он выполняет БЕЗ контракта. Телефон - его.

А в соцсетях мои до 18 лет не регистрируются, и интернет у них час в неделю, либо по учёбе.

[Тигра]

Натали Я, так ведь другие могут просветить на счёт юридических тонкостей . В школе ,например . Сейчас это быстро происходит . Вам надо, чтобы дети поняли,что вы их вводили в заблуждение по такому серьезному проводу ?

[Ёжик в тумане]

Вам надо, чтобы дети поняли,что вы их вводили в заблуждение по такому серьезному проводу ?

Если квартира куплена родителями, и собственник один из них, или они оба, то квартира детям не принадлежит! дети имеют право проживать с родителями до 18 лет, в таком случае. А в 18 на усмотрение собственника
Моя знакомая развелась с мужем, муж единственный собственник квартиры (жильё приобретено до брака), продал квартиру, а куда ей с его ребёнком идти сказал, что его это не волнует. прочем предложил купить на дочь (ей 8 лет) конурку в общаге на окраине(его слова сказанные дочери ) . Знакомая таскается по судам, и опеке и все ей говорят, что он собственник - имеет право продать, жильём ребёнка при этом вообще не обязан обеспечивать (потому-что ребёнок сособственником не был.