Неканоничные или сомнительные современные иконы

попадья:так что с вашей точки зрения

ярлыки - наше все?

Верба:Так и трогательных икон не рисовал.

этого наверняка мы не знаем, почему ты предполагаешь сразу худшее

Сообщение **Верба** » 13 сен 2014, 20:47

попадья:с войсками вермахта он прошел Румынию, Болгарию, Грецию.

Ну ничего себе описание!!! Румыния и Болгария воевали на стороне Германии. Вместе с Италией эти страны поделили быстренько оккупированную Грецию на зоны влияния... "Прошел Румынию и Болгарию" следует читать "жил на военной базе, ел, пил всеселился в барах с местными девушками, посещал вечеринки"... А тут ему Сталинград!

попадья: лагерь НКВД под Елабугой, где умер 20 января 1944 года.

Военное время...
Даже западные историки признают, что процент выживаемости пленных солдат армии Паулса (катастрофически низкий процент) все же был гораздо выше, чем процент выживаетости пленных русских в немецких лагерях.

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:

попадья:почему ты предполагаешь сразу худшее

а ты предлагаешь мне пустить умиленную слезу...
Прости, но как-то не хочется.

Верба: "Прошел Румынию и Болгарию" следует читать "жил на военной базе", ел, пил всеселился в барах с местными девушками, посещал вечеринки".

ну, читай так...

Сообщение **Верба** » 13 сен 2014, 20:49

а-а-а, пошел сарказм... Значит аргументы закончились

Верба:Даже западные историки признают, что процент выживаемости пленных солдат армии Паулса (катастрофически низкий процент) все же был гораздо выше, чем процент выживаетости пленных русских в немецких лагерях.

просто не пойму, причем тут пастор с рисунком... или каждый немец должен нести вину за всех...

Верба:а ты предлагаешь мне пустить умиленную слезу...

нет, предлагаю не обобщать...

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

Верба:пошел сарказм...

я просто с тобой согласилась, ты опять предположила худшее

Сообщение **Верба** » 13 сен 2014, 21:21

ну я не знаю, как ты себе представляешь военные трудности войск, дислоцированных на территории союзников...
Я ориентируюсь на тот факт, что американские войска, дислоцированные в Англии, вывезли с собой в Америку очень много английских жен. Значит на личную жизнь время было. Посмотри английский сериал "Война Фойла". Очень приятный сериал, но некоторые моменты у советского человека вызывают полнейший когнитивный диссонанс. Военная жизнь там точно не окопная. А так как Румыния и Болгария на своей территории военных действий не знала до самого конца войны, то "прошел Румынию и Болгарию" означает вполне себе спокойную гарнизонную жизнь.
Ну не знаю, может быть он как пастор (или военный врач, кто он там на самом деле?), на скамейке в парке сидел и Библию читал, а не с местными девушками заигрывал. Но особых военных лишений эта жизнь точно не подразумевает

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:

попадья:просто не пойму, причем тут пастор с рисунком..

Ну это ты о его ты о его смерти упомянула.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

попадья:А если про пастора, то он попал в руки НКВД, так что с вашей точки зрения понес заслуженную кару.

Да можно человека пожалеть. Попал в руки НКВД, умер... Жалко... Но если пердставить статискику, как умирали советские не в руках страшного НКВД, а в цивилизованных немецких руках, или как умирали американцы в японских лагерях (которые всех пленных считали трусами, недостойными человеческого обращения), то понимаешь, как все в жизни относительно...

Верба, про американскую вторую мировую войну я составила впечатление по роману "Молодые львы". В Европе у американских солдат складывалась военная жизнь не так, как в Англии. Спасибо, сериал гляну, слышал о нем.
Думаю, то, что было в Сталинграде, (там ведь были даже случаи каннибализма), этот пастор вряд ли переживал в Румынии и Болгарии. Но я почему-то не сделала сразу такие выводы, как ты. Хотя я могу удалить сообщение, иногда не знаю, что можно размещать, а что нет. Прошлась по ленте, мне понравилось. Ведь они молились одному Богу, почему так получилось....

Сообщение **Верба** » 13 сен 2014, 21:42

Трудности немецких войск в Сталинграде - модная тема. Слезовышибательная. Я сама смотрела на эту тему по меньшей мере два немецких фильма. Мой муж их своим студентам показывает. Да, жалко...
Но почему-то, когда показывают этот жуткий пейзаж, эти руины, этот снег, этот голод, эти намотки поверх военных шинелей, то мы все дружно жалеем немецких солдат... Не сопоставляя картины руин и факт, что в этих руинах до войны жило пол миллиона человек, и они в это время тоже где-то там были и я подозреваю, в еще худших условиях...
Когда думаешь о местных жителях, то страдания завоевателей не так трогают...
Или когда думаешь, что в то же самое время Таня Савичева писала свой дневник...

Верба:Жалко...

мне жало всех... ведь не биомасса, а отдельная жизнь, кто-то, особенно из низшего состава военных с фронта, мог и не представлять, что творилось в концлагерях... СС сначала держало это в секрете, по-моему, у них завуалитрованно называлось - "окончательное решение вопроса", степень виновности каждого отдельного человека трудно оценить...

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

[b]Верба[/b]:мы все дружно жалеем немецких солдат

попадья:мне жало всех...

Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:

Верба:то страдания завоевателей не так трогают...

не все немцы шли на фронт добровольцами, ты же знаешь, кого-то мобилизовали, и не все зверствовали

Неканоничные или сомнительные современные иконы - Страница 30

Неканоничные или сомнительные современные иконы ⇐ Вера и духовная жизнь