Везде нужна мера и разум. Любую самую правильную идею русский человек привык выполнять по максимому (видимо менталитет такой.) Яркий пример пословица:"заставь дурака Богу молиться..." Вот и пытаемся мы душеспасительные наставления святых отцом использовать так, что бы уж самым-самым наилучшим образом, и все вокруг -"ВАХ!". А получается у кого как... или пальцем у виска, или родные вслед проклятия кидают или сами в отчаяние впадаем. Головой не думаем, гордыня за нас решает.А если это чувство приводит к забитости и унынию-это уже отчаяние в своём спасении,и в этом тоже каяться надо.
Православный мазохизм? ⇐ Вера и духовная жизнь
Модератор: Topolek
-
- Всего сообщений: 230
- Зарегистрирован: 13.01.2008
- Статус: матушка
- Сыновей: 2
- Дочерей: 0
- Образование: высшее
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: -то с Волги.
Re: Православный мазохизм?
"И роди богатыря мне к исходу сентября..." - "Дорогой, у нас их уже двое. Давай дочку родим?"
-
- Всего сообщений: 3884
- Зарегистрирован: 16.12.2007
- Статус: нематушка
- Храм, где служит муж: -
- Сыновей: 0
- Дочерей: 1
- :
Re: Православный мазохизм?
Браво, матушка, браво!Натали Я:когда я узнала что у нее готовится свадьба через пару месяцев, особенно когда стало известно КТО ОН! для мамы главный критерий чтобы жених минимум 3 года постоянно ходил в храм, то что он на 10 лет старше, стоит на учете в психушке, и жена для него - что бы блуда не было и только! ее не волновало. пошла к нашему настоятелю все рассказала, он хорошо знал всех действующих лиц, ни какой свадьбы разумеется не было ....

-
- Всего сообщений: 1025
- Зарегистрирован: 08.08.2008
- Статус: нематушка
- Сыновей: 1
- Дочерей: 0
- Образование: высшее
- Профессия: любимая
- Откуда: с Земли
Re: Православный мазохизм?
В то же время не растерять своих талантов, приумножить их. И не кичиться ими, а с радостью нести их Богу. И люди вокруг тоже будут рады. Сколько было таких людей! А многим из нас надо всему учиться заново. Часто на своих ошибках.
Калинушка, в точку! У нас были разрушены во время революции правильные понятия о личности православного человека. А потом и вовсе искажены. Ведь можно быть смиренным пред Богом, достойным человеком, уважающим себя и других.Калина красная:Мне кажется, что это неправильное смирение. Когда человек как бы говорит - делайте со мной что хотите. И туча паразитов этим начинают пользоваться.mila:Какая же тут гордость и самомнение, если человек счтиает себя самым никчемнымАнна В.:Вот, судя по себе... По-моему, причина - гордость и самомнение. Вот.
В то же время не растерять своих талантов, приумножить их. И не кичиться ими, а с радостью нести их Богу. И люди вокруг тоже будут рады. Сколько было таких людей! А многим из нас надо всему учиться заново. Часто на своих ошибках.
-
- Всего сообщений: 3599
- Зарегистрирован: 09.11.2008
- Статус: матушка
- Храм, где служит муж: саратовский )
- Сыновей: 1
- Дочерей: 0
- Образование: высшее
- Профессия: СЕО-специалист, учитель
- Откуда: Саратов
Re: Православный мазохизм?
Закончила школу с серебряной медалью, на одни пятерки, мама меня уверяла, что поступить я в ВУЗ не смогу, в техникум надо пытаться, но попробовать можно. Поступила я сама одновременно в два ВУЗа. Началось, что я не закончу, ну и т. п. В подростковом возрасте, еще в школе, меня стали одолевать мысли о суициде, потом о смысле жизни, о духовном мире, ну и пришла я в Церковь. Началось воцерковление - и у мамы появилась еще одна причина прогнозировать мое будущее: ну конечно, кто на такую фанатичку посмотрит, кто замуж возьмет, уйдешь в монастырь, больше ты не нужна никому. Советовала мне залететь без брака, мол родишь дочку, вместе ее будем воспитывать...
Почему дочку? Так получилось, что в семье несколько поколений рождались только девочки, и моя тетка громогласно обьявила, что это родовое проклятие чтобы фамилия вымерла и мы способны только девочек рожать. Что самое странное - я в это честно верила, т. к. мне это с детства говорилось.
Комплексов у меня было - несчетное количество. Я посередине дороги боялась пройти, всегда по самому краешку шла, чтобы никого не обидеть, не задеть своей ничтожной персоной. На велосипеде ездить, на коньках, на лыжах, плавать - не умела, мне мама говорила, что я такая дура, что и не научусь... И всегда сравнивала с другими. Всегда другие были лучше.
И тут я встретила ЕГО! Он не был воплощением моей мечты, я никогда не смела о таком мечтать, но был именно тем, чем я восхищалась, для меня был недосягаем как эстрадная звезда. Я таскалась за ним "хвостиком", одинокой фанаткой стояла под окнами, звонила, приходила на работу. И никак не могла понять, почему он меня такую навязчивую мелочь не гонит от себя... Я не знала, куда деться от своей навязчивой любви, плакала не просыхая. А потом решилась - и позвала на вечеринку к общим знакомым как своего парня. И все. Все произошло просто и естественно, спустя полгода он сделал мне предложение, потом и поженились. Он посмеялся над моими страхами, а летом на даче... научил плавать. Просто сказал волшебную вещь: не бойся воды, я рядом и ты не утонешь. а воду почувствуй и расслабься. Я поплыла с третьего раза. И это невозможное событие меня настолько удивило, на пару с моим "невозможным" замужеством, что бояться я перестала. Настолько, что родственники меня просто не узнавали (некоторым это кстати не понравилось). Случались, конечно, "рецидивы", но все прошло после моей беременности и родов. Ведь я родила мальчика! И во время беременности обследования выяснили, что большинство "хронических и неизлечимых" заболеваний у меня отсутствуют. Так что теперь я счастлива, и все попытки загнать меня в пропасть из которой я еле выбралась с помощью религиозности отметаю. Православие - религия радости и свободы!
Вот только с мамой помириться до сих пор не можем...
Воспитываю своего ребенка по принципу "наоборот": никогда не говорю, что он чего-то не может или что-то плохо получилось. Он у меня самый лучший на свете! Конечно, ругаю за плохие поступки, но обьясняю, почему сержусь: "ты маму расстроил, обидел, тем что новую рубашку так красками испачкал. Маме теперь трудно отстирать будет, больше так не делай". Приезжает изредка в гости мама: "Ах, как изгваздался! Вот Кирюша у моей подружки (внук) никогда так не делает, а твой Андрюшка... Я тебе уже говорила, что его надо на группу инвалидности оформлять? Он же у тебя явно отсталый, как и вы с мужем, идиоты хреновы!"
Вот так и живем...
Прошу прощения, что поднимаю старую тему, хотела тут сказать о том, что я считаю главным событием в своей жизни. У меня мама - хронический пессимист с детства. Меня она всегда абсолютно воспитывала методом "ты идиотка, уо-шница, инвалидка, ты ничего не можешь, вот другие умеют то и то..." и т. п. (это не преувеличение и не желание обругать маму - ну характер у человека такой, не переделаешь). Все детство я пыталась изо всех сил доказать маме, что чего-то могу. В школе училась почти на одни пятерки, с редкой примесью четверок, не потому что мне так хотелось, а потому что из-за каждой тройки текущей разборка дома была на несколько дней... По врачам она со мной бегала, носила им шоколадки, все врачи находили какие-то страшные диагнозы и лечили долго и много... Мама уверена была, что с таким здоровьем я умру к 20-ти...Анастасия Т.:По-моему,низкая самооценка идёт из семьи(неважно верующей или нет),где родители принижают ребёнка из боязни избаловать.К сожалению,меня так воспитывали,и с последствиями трудно бороться.И люди становятся неудачниками.А осознание своей недостойности(=греховности)-совсем другое,это повод к исправлению,наоборот,это чувство даёт надежду,оптимизм,человек знает,в каком направлении работать.А если это чувство приводит к забитости и унынию-это уже отчаяние в своём спасении,и в этом тоже каяться надо.А грязное неухоженное тело-это вообще свидетельствует о том,что человек не ценит в себе образ Божий и не уважает окружающих и вообще ему скорее всего требуется помощь психиатра,и со смирением здесь ничего общего.
Закончила школу с серебряной медалью, на одни пятерки, мама меня уверяла, что поступить я в ВУЗ не смогу, в техникум надо пытаться, но попробовать можно. Поступила я сама одновременно в два ВУЗа. Началось, что я не закончу, ну и т. п. В подростковом возрасте, еще в школе, меня стали одолевать мысли о суициде, потом о смысле жизни, о духовном мире, ну и пришла я в Церковь. Началось воцерковление - и у мамы появилась еще одна причина прогнозировать мое будущее: ну конечно, кто на такую фанатичку посмотрит, кто замуж возьмет, уйдешь в монастырь, больше ты не нужна никому. Советовала мне залететь без брака, мол родишь дочку, вместе ее будем воспитывать...
Почему дочку? Так получилось, что в семье несколько поколений рождались только девочки, и моя тетка громогласно обьявила, что это родовое проклятие чтобы фамилия вымерла и мы способны только девочек рожать. Что самое странное - я в это честно верила, т. к. мне это с детства говорилось.
Комплексов у меня было - несчетное количество. Я посередине дороги боялась пройти, всегда по самому краешку шла, чтобы никого не обидеть, не задеть своей ничтожной персоной. На велосипеде ездить, на коньках, на лыжах, плавать - не умела, мне мама говорила, что я такая дура, что и не научусь... И всегда сравнивала с другими. Всегда другие были лучше.
И тут я встретила ЕГО! Он не был воплощением моей мечты, я никогда не смела о таком мечтать, но был именно тем, чем я восхищалась, для меня был недосягаем как эстрадная звезда. Я таскалась за ним "хвостиком", одинокой фанаткой стояла под окнами, звонила, приходила на работу. И никак не могла понять, почему он меня такую навязчивую мелочь не гонит от себя... Я не знала, куда деться от своей навязчивой любви, плакала не просыхая. А потом решилась - и позвала на вечеринку к общим знакомым как своего парня. И все. Все произошло просто и естественно, спустя полгода он сделал мне предложение, потом и поженились. Он посмеялся над моими страхами, а летом на даче... научил плавать. Просто сказал волшебную вещь: не бойся воды, я рядом и ты не утонешь. а воду почувствуй и расслабься. Я поплыла с третьего раза. И это невозможное событие меня настолько удивило, на пару с моим "невозможным" замужеством, что бояться я перестала. Настолько, что родственники меня просто не узнавали (некоторым это кстати не понравилось). Случались, конечно, "рецидивы", но все прошло после моей беременности и родов. Ведь я родила мальчика! И во время беременности обследования выяснили, что большинство "хронических и неизлечимых" заболеваний у меня отсутствуют. Так что теперь я счастлива, и все попытки загнать меня в пропасть из которой я еле выбралась с помощью религиозности отметаю. Православие - религия радости и свободы!
Вот только с мамой помириться до сих пор не можем...
Воспитываю своего ребенка по принципу "наоборот": никогда не говорю, что он чего-то не может или что-то плохо получилось. Он у меня самый лучший на свете! Конечно, ругаю за плохие поступки, но обьясняю, почему сержусь: "ты маму расстроил, обидел, тем что новую рубашку так красками испачкал. Маме теперь трудно отстирать будет, больше так не делай". Приезжает изредка в гости мама: "Ах, как изгваздался! Вот Кирюша у моей подружки (внук) никогда так не делает, а твой Андрюшка... Я тебе уже говорила, что его надо на группу инвалидности оформлять? Он же у тебя явно отсталый, как и вы с мужем, идиоты хреновы!"
Вот так и живем...



...потому что мудрости не дал ей Бог, разумом не наделил ее. Но едва распустит перья — всадника шутя обгонит! (Иов 39:17,18, современный русский перевод).
-
- Всего сообщений: 3884
- Зарегистрирован: 16.12.2007
- Статус: нематушка
- Храм, где служит муж: -
- Сыновей: 0
- Дочерей: 1
- :
Re: Православный мазохизм?
palomnik
Господи, помилуй! У меня свекор и свекровь такие же люди, как Ваша мама. У нас прихожане когда познакомились с родителями мужа многие интересовались, как батюшка дожил до совершеннолетия.
Это страшно, вдавливать в человека то, что он никто, можно убить.
Господи, помилуй! У меня свекор и свекровь такие же люди, как Ваша мама. У нас прихожане когда познакомились с родителями мужа многие интересовались, как батюшка дожил до совершеннолетия.

Это страшно, вдавливать в человека то, что он никто, можно убить.
-
- Всего сообщений: 498
- Зарегистрирован: 16.11.2008
- Статус: матушка
- Храм, где служит муж: храм Вознесения Господня
- Сыновей: 2
- Дочерей: 1
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Россия
Re: Православный мазохизм?
Ой,как страшно!
Слава Богу,у меня с родителями никогда не было таких отношений и нет!Они меня всегда и во всем поддерживают.

Христос воскресе!
-
- Модератор
- Всего сообщений: 8242
- Зарегистрирован: 13.01.2008
- Статус: матушка
- Храм, где служит муж: Божий
- Сыновей: 4
- Дочерей: 0
- Образование: высшее
- Профессия: сисадмин, информатик
- Откуда: глушь...
Re: Православный мазохизм?
palomnik
Это скорее про неправославный садизм...
У моей подруги мама такая же... ТОлько это все еще чередуется с "зачем вообще я тебя родила", "терпеть тебя не могу" и "лучше бы ты померла"

Моя мама считает, что у меня мазохизм развился наоборот. Поясняю: любимая старшая дочка, краса и гордость школы, потом краса и гордость другой школы, краса же и гордость всех родственников, работающая со второго курса академии нашла себе в женихи "вьюноша" младше на 4 года, невоспитанного (с т.з. мамы), небогатого, сиротку, сына "проблемного" папы, да еще и семинариста в придачу. Вот это точно "православный мазохизм" в понимании моей мамы (да и большинства нецерковных знакомых).
Мама-то с зятем быстро язвк нашла, теперь даже вроде мой выбор одобряет. А вот знакомые...
Это скорее про неправославный садизм...



Моя мама считает, что у меня мазохизм развился наоборот. Поясняю: любимая старшая дочка, краса и гордость школы, потом краса и гордость другой школы, краса же и гордость всех родственников, работающая со второго курса академии нашла себе в женихи "вьюноша" младше на 4 года, невоспитанного (с т.з. мамы), небогатого, сиротку, сына "проблемного" папы, да еще и семинариста в придачу. Вот это точно "православный мазохизм" в понимании моей мамы (да и большинства нецерковных знакомых).
Мама-то с зятем быстро язвк нашла, теперь даже вроде мой выбор одобряет. А вот знакомые...
-
- Всего сообщений: 3599
- Зарегистрирован: 09.11.2008
- Статус: матушка
- Храм, где служит муж: саратовский )
- Сыновей: 1
- Дочерей: 0
- Образование: высшее
- Профессия: СЕО-специалист, учитель
- Откуда: Саратов
Re: Православный мазохизм?
Павел Санаев. Похороните меня за плинтусом:
http://www.fictionbook.ru/author/sanaev ... tml?page=0
Нашла вот книжку - детские воспоминания автора. Бабушка там еще хлеще моей мамы, так что мне еще повезло
http://www.fictionbook.ru/author/sanaev ... tml?page=0
Нашла вот книжку - детские воспоминания автора. Бабушка там еще хлеще моей мамы, так что мне еще повезло

...потому что мудрости не дал ей Бог, разумом не наделил ее. Но едва распустит перья — всадника шутя обгонит! (Иов 39:17,18, современный русский перевод).
-
- Всего сообщений: 634
- Зарегистрирован: 01.07.2008
- Статус: нематушка
- Сыновей: 0
- Дочерей: 0
- Образование: среднее специальное
- Профессия: учитель ин.яза
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Белгородская обл
Re: Православный мазохизм?
palomnik
О! Читала! Никогда не забуду эту книгу, глубоко отпечаталась... Даже отзыв на нее не могу дать. Вот такая она.
О! Читала! Никогда не забуду эту книгу, глубоко отпечаталась... Даже отзыв на нее не могу дать. Вот такая она.
Прошу молитв о упокоении Ильи!
"Глубину колодца, как и глубину души, можно измерить брошенным туда камнем".
"Глубину колодца, как и глубину души, можно измерить брошенным туда камнем".
-
- Всего сообщений: 561
- Зарегистрирован: 03.12.2008
- Статус: нематушка
- Сыновей: 0
- Дочерей: 2
- Образование: среднее специальное
Re: Православный мазохизм?
А не попробовать ли мир(для начала пусть только в мыслях,а там даст Бог и на деле)между вами благоустроить из такого доброго помысла - Вы поблагодарите Господа,что удостоил вас такОй родительницей,которая,сама не ведая,дала Вам в руки "золото" - Вас "воспитывала!" и ВОСПИТАЛА умной женщиной чуть ли не от пелёнок,а Вы ,получив "воспитание" -сыночка восПИТАЕТЕ добром и умением.Тем умением жить,какое своим поведением спровоцировала Ваша мама.
Разве не замечательно устрОил Спаситель?
Мне кажется,как только Вы в мама ТАКОЕ её значение увидите,всё станет с помощью Божией налаживаться.
У меня тоже были обиды на покойного отца.Не могу сейчас конкретно что-то написать -просто уже забылось,а тогда болело и очень.Я в те времена далеко от Господа была,но ,видимо ,Он был рядом...В одночасье пришла мысль,после каторой и простить-простилось и даже позволило дальше спокойно принимать все его "подвыподверты" не только ко мне...
ОсознАлось :"Мой отец-просто ЧЕЛОВЕК,у него своя жизнь,которую он живёт как может.Он по другому не умеет!!! "
А мама моя вообще для меня человек не понятный - и не злая,а доброй назвать трудно.И не равнодушная,а внимательной не назовёшь. И нами,сестрами,довольна,а похвалить не спешит...Такие качества её осознались,когда стали подрастать внуки.Это они задавали вопросы и высказывали сожаления:"Вот бы к нам деда с бабой приезжали,а не мы к ним,вон как у Юли..."
(это тогда,когда я с трудом вскарабкивалась в кабину грузовика,на котором работал покойный муж,чтобы побывать у родителей за 40 км. от нашего дома,тогда как у них был в хозяйстве личный автомобиль..)
Теперь вот всё гложут мысли про непочтение...И с "привитым от родителей" с трудом великим,но исправляться мне приходится до сих пор.Мне "задаром" Господь не дал быть поумнее,чтоб к дочерям относиться с детства по другому! По сию пору не справилась...
palomnik ,сочувствую,Вам,матушка! И на мой взгляд вот в этих Ваших же словах заключены и смысл,и разъяснение для спокойствия души ,и выход из ситуации.Вот только с мамой помириться до сих пор не можем...
Воспитываю своего ребенка по принципу "наоборот":
А не попробовать ли мир(для начала пусть только в мыслях,а там даст Бог и на деле)между вами благоустроить из такого доброго помысла - Вы поблагодарите Господа,что удостоил вас такОй родительницей,которая,сама не ведая,дала Вам в руки "золото" - Вас "воспитывала!" и ВОСПИТАЛА умной женщиной чуть ли не от пелёнок,а Вы ,получив "воспитание" -сыночка восПИТАЕТЕ добром и умением.Тем умением жить,какое своим поведением спровоцировала Ваша мама.
Разве не замечательно устрОил Спаситель?
Мне кажется,как только Вы в мама ТАКОЕ её значение увидите,всё станет с помощью Божией налаживаться.
У меня тоже были обиды на покойного отца.Не могу сейчас конкретно что-то написать -просто уже забылось,а тогда болело и очень.Я в те времена далеко от Господа была,но ,видимо ,Он был рядом...В одночасье пришла мысль,после каторой и простить-простилось и даже позволило дальше спокойно принимать все его "подвыподверты" не только ко мне...
ОсознАлось :"Мой отец-просто ЧЕЛОВЕК,у него своя жизнь,которую он живёт как может.Он по другому не умеет!!! "
А мама моя вообще для меня человек не понятный - и не злая,а доброй назвать трудно.И не равнодушная,а внимательной не назовёшь. И нами,сестрами,довольна,а похвалить не спешит...Такие качества её осознались,когда стали подрастать внуки.Это они задавали вопросы и высказывали сожаления:"Вот бы к нам деда с бабой приезжали,а не мы к ним,вон как у Юли..."
(это тогда,когда я с трудом вскарабкивалась в кабину грузовика,на котором работал покойный муж,чтобы побывать у родителей за 40 км. от нашего дома,тогда как у них был в хозяйстве личный автомобиль..)
Теперь вот всё гложут мысли про непочтение...И с "привитым от родителей" с трудом великим,но исправляться мне приходится до сих пор.Мне "задаром" Господь не дал быть поумнее,чтоб к дочерям относиться с детства по другому! По сию пору не справилась...

Последний раз редактировалось Милада 08 дек 2008, 21:38, всего редактировалось 1 раз.
"О трёх предметах не спеши рассуждать:
о Боге,пока не утвердишься в вере;
о чужих грехах,пока не вспомнишь о своих;
и о грядущем дне,пока не увидишь рассвета."
святитель Николай Сербский.
о Боге,пока не утвердишься в вере;
о чужих грехах,пока не вспомнишь о своих;
и о грядущем дне,пока не увидишь рассвета."
святитель Николай Сербский.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение