Чадородие или Служение? ⇐ Поговорить с матушками
Модератор: Фотина
-
Автор темыАннна
- Всего сообщений: 22
- Зарегистрирован: 22.09.2008
- Статус: матушка
Чадородие или Служение?
Дорогие матушки!
Мой вопрос адресован в первую очередь тем из вас, кто «служит» вместе со своими мужьями.
Как вы совмещаете воспитание детей с клиросом, воскресной школой и вообще с приходской жизнью?
Сейчас у нас пока 2 детей (2 г.7 мес и 1 год), и мне даже думать о рождении еще одного ребенка в обозримом будущем пока кажется бессовестным, т.к. это снова надолго выбьет меня из какого-то участия в жизни нашего храма.
Взять хотя бы клирос. В селе, где никто не знает устав, не умеет нормально читать по церковно-славянски или петь более-менее правильно, матушка зачастую является и уставщиком, и регентом, и главной певчей. С одним ребенком это осуществимо, с двумя – гораздо труднее, с тремя – не представлю даже.
Если на Литургию у нас могут прийти 10-15 бабуль, то на Бдении у нас за всё это время рекорд был, вроде бы 3 - не привыкли они как-то… А речи о том, чтобы вечером что-то послужить без меня, даже по одному Октоиху, и вовсе нет. Потому с рождением второго мы совсем перестали служить Бдение накануне Литургии – муж все вычитывает сам дома.
Литургию без матушки еще послужат, но и то зимой (храм не отапливается совсем), когда я детей вожу только к Причастию, бывало, когда по холоду бабульки всю Литургию с бронхитами своими не отпели бы. Просили только молебен отслужить, да поскорее разойтись (это в воскресенье-то!!!).
Молодежи в храме нет совсем, на Рождество, Пасху и Преображение разве что заходят. Несколько месяцев я вела бесплатные занятия английским для старшеклассников, хоть познакомились с ребятами и их родителями. Но сейчас и это пришлось временно прекратить, т.к. дети заболели и попали в больницу. Надеюсь, вскоре продолжим. Это пока единственный доступный мне способ миссионерства и создания лояльности к ПЦ – показать, что мы не инопланетяне какие-то, не только по церковно-славянски разговаривать умеем, но и просто нормальные люди, еще и с высшим образованием.
А в основном у нас в селе баптисты – вот у них большинство взрослых и, соответственно детей и подростков. Там интересно - утренники, походы, летние лагеря - они ведь массовики-затейники… Да и десятину прихожане исправно платят, в доме молитвы евроремонт и газ. А мы едва голову от быта оторвать можем, какое уж тут миссионерство или работа с детьми и подростками!
Родить еще – это снова бросить любую помощь мужу, и совсем сесть на шею нашим и без того немногочисленным бабулькам... Пишу о наболевшем – часто думаю, какое там спасение чадородием (и спасение вообще), если о пастве не получается нормально заботиться. И оправдывать себя не хочется, и выше головы прыгнуть не получается... Буду благодарна за любые советы или идеи.
Мой вопрос адресован в первую очередь тем из вас, кто «служит» вместе со своими мужьями.
Как вы совмещаете воспитание детей с клиросом, воскресной школой и вообще с приходской жизнью?
Сейчас у нас пока 2 детей (2 г.7 мес и 1 год), и мне даже думать о рождении еще одного ребенка в обозримом будущем пока кажется бессовестным, т.к. это снова надолго выбьет меня из какого-то участия в жизни нашего храма.
Взять хотя бы клирос. В селе, где никто не знает устав, не умеет нормально читать по церковно-славянски или петь более-менее правильно, матушка зачастую является и уставщиком, и регентом, и главной певчей. С одним ребенком это осуществимо, с двумя – гораздо труднее, с тремя – не представлю даже.
Если на Литургию у нас могут прийти 10-15 бабуль, то на Бдении у нас за всё это время рекорд был, вроде бы 3 - не привыкли они как-то… А речи о том, чтобы вечером что-то послужить без меня, даже по одному Октоиху, и вовсе нет. Потому с рождением второго мы совсем перестали служить Бдение накануне Литургии – муж все вычитывает сам дома.
Литургию без матушки еще послужат, но и то зимой (храм не отапливается совсем), когда я детей вожу только к Причастию, бывало, когда по холоду бабульки всю Литургию с бронхитами своими не отпели бы. Просили только молебен отслужить, да поскорее разойтись (это в воскресенье-то!!!).
Молодежи в храме нет совсем, на Рождество, Пасху и Преображение разве что заходят. Несколько месяцев я вела бесплатные занятия английским для старшеклассников, хоть познакомились с ребятами и их родителями. Но сейчас и это пришлось временно прекратить, т.к. дети заболели и попали в больницу. Надеюсь, вскоре продолжим. Это пока единственный доступный мне способ миссионерства и создания лояльности к ПЦ – показать, что мы не инопланетяне какие-то, не только по церковно-славянски разговаривать умеем, но и просто нормальные люди, еще и с высшим образованием.
А в основном у нас в селе баптисты – вот у них большинство взрослых и, соответственно детей и подростков. Там интересно - утренники, походы, летние лагеря - они ведь массовики-затейники… Да и десятину прихожане исправно платят, в доме молитвы евроремонт и газ. А мы едва голову от быта оторвать можем, какое уж тут миссионерство или работа с детьми и подростками!
Родить еще – это снова бросить любую помощь мужу, и совсем сесть на шею нашим и без того немногочисленным бабулькам... Пишу о наболевшем – часто думаю, какое там спасение чадородием (и спасение вообще), если о пастве не получается нормально заботиться. И оправдывать себя не хочется, и выше головы прыгнуть не получается... Буду благодарна за любые советы или идеи.
-
- Всего сообщений: 11020
- Зарегистрирован: 21.12.2008
- Статус: матушка
- Сыновей: 1
- Дочерей: 0
- Образование: высшее
- :
Re: Чадородие или Служение?
Подозреваю, что мой "провинциальный" ответ не встретит здесь понимания. Однако все равно рискну.
Я замужняя женщина, более того - матушка. Я - христианка. А ежели так, то для меня Божии заповеди и послушание Матери-Церкви превыше всего. И тем более , если говорить о миссии, то миссия матери в наше абортивно-контрецептивное время - высшая. "Высшее служение мужчины - быть священником, высшее для женщины - быть матерью". Не каждой Господь дает быть матерью. Вот я - честно - рада бы, но моя болезнь все перечеркнула на неопределенное время. думала - десяток бы мне...ладно, не до лирики.
У нас в деревне - почти также. Те же 3 человека, муж служит вообще один. Поначалу пела я, а ребенок в руках дергался и орал - веселая картина... Оставили дите в каморке на одну бабулю с внучкой. Ей не понравилось его поведение, она вывела его на улицу. В 10 градусов в майке. Как он плакал от боли 2 недели, какая страшная была ангина! С тех пор он постоянно болеет, дня еще без лекарств не помню.
Дело матушки - как это не крамольно здесь прозвучит - помогать батюшке ЖИТЬ. Воспитывать детей достойными называться детьми священника. Делать все , чтоб он не думал о хозяйстве, а думал о служении. Матушка на клиросе и в просфорне и в воскр школе и везде - это пережиток времени гонений.
Поверьте, если Вы положитесь на волю Божию, а не пойдете за нашим веком, защищающим себя от собственных детей, - Господь поможет. Примите это решение. Я думаю, муж поддержит ваше решение.
Один подвижник (эх, память моя, после нелеченного сотрясения...)20го века вопрошал: Господи! Ты же посылал русскому народу святых, полководцев, ученых! Почему же сейчас не посылаешь?
И получил ответ:Я давал. Вы не взяли...
Подумайте. Может, именно ваш третий ребенок , рожденный в ближайшее время, даст всему миру что-то, без чего многим не спастись? Если Господь решит, что ваше служение в храме нужнее, он и сам не даст пока детей. У одной подруги родился больной сын, пока ему делали все операции - она не беременела. А сейчас у нее пятеро.
На вас смотрят. Другие ждут молча от вас ответа на вопрос: рожать или не рожать? Многие ведь тоже хотят "выбрать служение". И ваш пример может стать решающим, и даже в грубой форме: "Им можно, а мне нельзя?" Я, честно говоря, уже замучилась объяснять, чем я болею и почему надо ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ... А не объясняй, прямо подходят и говорят: "А у вас один? ну я тоже считаю, что не*** нищету плодить!"
Нет "служения вообще". Есть конкретный человек (вы), конкретная ситуация (тяготы) и конкретный выбор, который вам сейчас предстоит. Может, если вы "рванете за третьим", Господь в этот же момент ка-ак вразумит человек 30, ка-ак пойдут они на клирос! И не надо смотреть на баптистов. У нас всю жизнь такие выборы, и именно когда выбираешь по-светски неправильное, тут же приходит Господня помощь!
Господь не велел каждой матушке быть на клиросе. Зато с нас с вами точно спросится, почему в наше время вымирания исконно православных народов мы не захотели подарить жизнь будущему христианину.
Повторюсь: у нас ситуация в храме такая же. Как из нее выплывали и практически выплыли уже - могу поделиться по мейлу, если есть желание. Оффтоп здесь боюсь устроить:)
Я замужняя женщина, более того - матушка. Я - христианка. А ежели так, то для меня Божии заповеди и послушание Матери-Церкви превыше всего. И тем более , если говорить о миссии, то миссия матери в наше абортивно-контрецептивное время - высшая. "Высшее служение мужчины - быть священником, высшее для женщины - быть матерью". Не каждой Господь дает быть матерью. Вот я - честно - рада бы, но моя болезнь все перечеркнула на неопределенное время. думала - десяток бы мне...ладно, не до лирики.
У нас в деревне - почти также. Те же 3 человека, муж служит вообще один. Поначалу пела я, а ребенок в руках дергался и орал - веселая картина... Оставили дите в каморке на одну бабулю с внучкой. Ей не понравилось его поведение, она вывела его на улицу. В 10 градусов в майке. Как он плакал от боли 2 недели, какая страшная была ангина! С тех пор он постоянно болеет, дня еще без лекарств не помню.
Дело матушки - как это не крамольно здесь прозвучит - помогать батюшке ЖИТЬ. Воспитывать детей достойными называться детьми священника. Делать все , чтоб он не думал о хозяйстве, а думал о служении. Матушка на клиросе и в просфорне и в воскр школе и везде - это пережиток времени гонений.
Поверьте, если Вы положитесь на волю Божию, а не пойдете за нашим веком, защищающим себя от собственных детей, - Господь поможет. Примите это решение. Я думаю, муж поддержит ваше решение.
Один подвижник (эх, память моя, после нелеченного сотрясения...)20го века вопрошал: Господи! Ты же посылал русскому народу святых, полководцев, ученых! Почему же сейчас не посылаешь?
И получил ответ:Я давал. Вы не взяли...
Подумайте. Может, именно ваш третий ребенок , рожденный в ближайшее время, даст всему миру что-то, без чего многим не спастись? Если Господь решит, что ваше служение в храме нужнее, он и сам не даст пока детей. У одной подруги родился больной сын, пока ему делали все операции - она не беременела. А сейчас у нее пятеро.
На вас смотрят. Другие ждут молча от вас ответа на вопрос: рожать или не рожать? Многие ведь тоже хотят "выбрать служение". И ваш пример может стать решающим, и даже в грубой форме: "Им можно, а мне нельзя?" Я, честно говоря, уже замучилась объяснять, чем я болею и почему надо ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ... А не объясняй, прямо подходят и говорят: "А у вас один? ну я тоже считаю, что не*** нищету плодить!"
Нет "служения вообще". Есть конкретный человек (вы), конкретная ситуация (тяготы) и конкретный выбор, который вам сейчас предстоит. Может, если вы "рванете за третьим", Господь в этот же момент ка-ак вразумит человек 30, ка-ак пойдут они на клирос! И не надо смотреть на баптистов. У нас всю жизнь такие выборы, и именно когда выбираешь по-светски неправильное, тут же приходит Господня помощь!
Господь не велел каждой матушке быть на клиросе. Зато с нас с вами точно спросится, почему в наше время вымирания исконно православных народов мы не захотели подарить жизнь будущему христианину.
Повторюсь: у нас ситуация в храме такая же. Как из нее выплывали и практически выплыли уже - могу поделиться по мейлу, если есть желание. Оффтоп здесь боюсь устроить:)
...И от полученных знаний скончался на месте (с)
-
- Всего сообщений: 5064
- Зарегистрирован: 29.10.2008
- Статус: матушка
- Сыновей: 0
- Дочерей: 0
- :
Re: Чадородие или Служение?
Ю.К.
Спасибо, что рискнули
, понимания тут будет мало как вообщем-то и везде в сегодняшнем обществе ( проверено
), но промолчать нельзя (а я хотела было
)
ППКС,Ю.К.:Поверьте, если Вы положитесь на волю Божию, а не пойдете за нашим веком, защищающим себя от собственных детей, - Господь поможет.
Ю.К.
Спасибо, что рискнули



"Молитва друг о друге есть лучшее из общений." (Святитель Филарет Московский)
Матвей, Нил, Серафим, Галина, Мария, Иннокентий, Зоя, Адам, Севастьяна.............)))
Матвей, Нил, Серафим, Галина, Мария, Иннокентий, Зоя, Адам, Севастьяна.............)))
-
- Всего сообщений: 1283
- Зарегистрирован: 05.03.2008
- Статус: нематушка
- Сыновей: 0
- Дочерей: 3
- Профессия: бабушка
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Новосибирск
Re: Чадородие или Служение?
Поверьте, если Вы положитесь на волю Божию, а не пойдете за нашим веком, защищающим себя от собственных детей, -
Именно этих слов не хватало мне, что бы ответить самой себе на многие волнующие меня вопросы.
Ю.К.Огромнейшее спасибо.
Именно этих слов не хватало мне, что бы ответить самой себе на многие волнующие меня вопросы.
Ю.К.Огромнейшее спасибо.
-
- Всего сообщений: 398
- Зарегистрирован: 21.01.2008
- Статус: матушка
- Сыновей: 1
- Дочерей: 2
- Образование: среднее специальное
- Профессия: регент
Re: Чадородие или Служение?
Ю.К.
Как Вы хорошо написали! Мой муж всегда говорит, что забота матушки-это тылы батюшки.
Как Вы хорошо написали! Мой муж всегда говорит, что забота матушки-это тылы батюшки.
-
- Всего сообщений: 2788
- Зарегистрирован: 06.09.2008
- Статус: матушка
- Сыновей: 3
- Дочерей: 2
- Образование: высшее
- Профессия: Экономист
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Россия
Re: Чадородие или Служение?
+100,
сижу дома, воспитываю детей, помогаю мужу БЫТЬ!!!! хочу ещеМНОГО ДЕТЕЙ , молюсь уповаю на Господа и не унываю!

Не нужно изменять мир, измени только малую частичку этого мира — самого себя, и весь мир изменится вслед за тобой. (Монах Симеон Афонский)
-
Автор темыАннна
- Всего сообщений: 22
- Зарегистрирован: 22.09.2008
- Статус: матушка
Re: Чадородие или Служение?
Но всё равно очень переживаю, что получается так мало делать для храма. Не могу для себя решить, что всё-таки должно быть на первом месте.
Спасибо, понимание встретит. Я в душе сама сразу была того же мнения, просто хотелось поддержки.Ю.К.:Подозреваю, что мой "провинциальный" ответ не встретит здесь понимания. Однако все равно рискну.

Пишите в личку, буду очень признательна. Или может быть, все-таки для всех на этом форуме - возможно, перед кем-то та же дилемма?..Ю.К.:Повторюсь: у нас ситуация в храме такая же. Как из нее выплывали и практически выплыли уже - могу поделиться по мейлу, если есть желание. Оффтоп здесь боюсь устроить:)
-
- Всего сообщений: 7013
- Зарегистрирован: 10.08.2008
- Статус: нематушка
- :
Re: Чадородие или Служение?
Ю.К.
Хотя я "нематушка", поддерживаю и понимаю Вас. Мне близок и дорог такой взгляд на "служение" женщины.


-
- Всего сообщений: 5064
- Зарегистрирован: 29.10.2008
- Статус: матушка
- Сыновей: 0
- Дочерей: 0
- :
Re: Чадородие или Служение?
Как здорово, я оказалась не права насчет понимания... и очень рада своей неправоте 

"Молитва друг о друге есть лучшее из общений." (Святитель Филарет Московский)
Матвей, Нил, Серафим, Галина, Мария, Иннокентий, Зоя, Адам, Севастьяна.............)))
Матвей, Нил, Серафим, Галина, Мария, Иннокентий, Зоя, Адам, Севастьяна.............)))
-
Автор темыАннна
- Всего сообщений: 22
- Зарегистрирован: 22.09.2008
- Статус: матушка
Re: Чадородие или Служение?
НО: пожалуйста, учитывайте, что отсутствие матушки в храме может иногда означать и отмену богослужений, и без того редких! Не столько бытовые трудности останавливают (а у кого их нет?), сколько необходимость оставить мужа один на один с проблемами, когда устав никто не знает, петь никто толком не может (или вообще никого нет), читают так, что дай Бог, чтобы хоть богохульств на клиросе не было...
Ностальгирую по тому периоду, когда жили в тороде, и ровно никому не было дела, на клиросе я или нет. Всё в храме прекрасно шло своим ходом и без меня.
Ностальгирую по тому периоду, когда жили в тороде, и ровно никому не было дела, на клиросе я или нет. Всё в храме прекрасно шло своим ходом и без меня.