Отдавать ли ребенка в детский сад? ⇐ Поговорить с матушками

[лукерья]

Возможно эта тема уже была, но я ничего не нашла, а совет очень нужен.
Вот наша ситуация. Старшей дочке 4 года. Мы планировали отдать ее только на занятия для дошкольников, которые не посещают сад, но оказалось, что водить некому, бабушка болеет, а мне не осилить: тащить троих к 9 утра в другой конец города, да еще и ждать 2 часа.
Я начиталась, что сад формирует неправильную модель взаимоотношений, плюс инфекции ( а маленькая у нас непривитая, у среднего сына аллергический ларингит, т. е. любая простуда - гормоны).
Но родные приводят веский аргумент:"В саду их научат порядку, режим будет. Они у тебя скачут с утра до ночи, на улице бывают мало, занимаешься ты с ними мало, никакой организации - полный дурдом, да еще и беспорядок."
А я и правда такая слабохарактерная, не могу организовывать вообще, сначала бегаю всех обслуживаю как малышей, а к вечеру начинаю от усталости срываться. Может им и правда в саду лучше будет?
Очень прошу поделитесь опытом или просто напишите свое мнение.

[Лилочка]

лукерья
http://matushki.ru/viewtopic.php?f=5&t=80

[Унесенная ветром]

Лилочка
,Лукерья пока не имеет доступа к сему разделу.
А пока я отвечу.
Я бы отдала.На пол дня ,но отдала,а там посмотрела.Я сама немного поводила ребенка в сад ,тоже с младшей втроем ходили туда-обратно.Скажу сразу ,организованности точно дает дет.сад и собранности.А еще ребенок дом заценила и стала послушнее.Но есть минусы,очень не хотела идти в дет.сад.Для меня была нервотрепка сходить забрать,утром встать-отвести.Собрать обоих детей.Даже опаздывала,помню.Пока дошкандыбаем по снегу до садика,а время уже завтрака и мы назад плетемся,а то придется выслушивать от воспитателей за наше опоздание и потом выпрашивать тарелку супа для ребенка(ну в переносном смысле слова)

[дора]

Я думаю,что все зависит от ребенка и от детского сада,а вернее от воспитателя.Четыре года-это возраст,когда смело можно отдавать в садик.У меня младший сам стал проситься в садик.Ему тоже 4. А старшие не стали ходить,их там что-то угнетало.А именно воспитатели.Они не ждали детей,им дела не было до них.Позтому главное,чтобы воспитатель был человек творческий и ЛЮБИЛ ДЕТЕЙ,у такого воспитателя дети почти не болеют.А ребенка можно чем-нибуть стимулировать,например:я тебя буду ждать,мы вместе помоем посуду или пыль вытрем,а может в поход пойдем за хлебом.....и др.,но не в коем случае я тебе куплю......Попробовать можно.....Я лично за детсад,если там детьми занимаются,а не попы греют.Вам легче будет.Тема бесконечная.....

[неонила]

Мы сегодня с младшим (2г) зашли в дет. сад к знакомой, так я его оттуда еле вытащила - так ему понравилось. Теперь вот будем документы собирать и с осени попробуем, вдруг будет ходить Старшей дочери нравилось и болела очень редко.
лукерья, я вас понимаю- сама с 2мя ездила через весь город, я думаю, лучше попробовать садик. А инфекции можно и в автобусе подхватить и на занятиях для дошкольников :!:

[Журавушка]

А я свою дочку в садик не отдавала, воспитывала сама, попробовала поводить перед школой, и воспитатель была хорошая + еще и моя хорошая знакомая, и садик хороший, но доча так там и не смогла, стояла у окна молча надув щеки и сжав губы, а из глаз текли слезки, и я ее забрала оттуда.
По опыту могу поделиться, т.к. сама тоже давным-давно работала воспитателем, что приходя в сад, дети /не все подряд, есть тааакие крепыши!/ начинают болеть, но это не страшно, это нормальный процесс адаптации, они переболеют в садике и в школе уже не будут болеть теми болезнями.
Конечно на домашнем воспитании моя очень редко болела, перед самой школой отдала ее на шестимесячную подготовку при школе - ей очень нравилось там, но дружбы там она ни с кем сама не завела, а в школу уже пошла другую, т.к. нам пришлось переехать, но там особых проблем не возникло, и учительница была замечательная, и класс сдружился, и ходила в школу с удовольствием, даже меня подгоняла, чтобы не опоздать на занятия.
Вот теперь ей уже 19 лет и я иногда жалею, что не водила ее в садик - может быть было бы в ней меньше эгоизма и больше самостоятельности.

[Карамелька]

Я тоже за дет. сад. У меня старшая мало ходила. По натуре она лидер, а там надо подчинятся чужим тетям, вот и взбунтовалась. А остальные с удовольствием ходят. Действительно детей дет сад организует, а если еще и дома это поддерживать, то вообще проблем не будет.
У нас когда старший из сыновей пошел в школу, сразу было заметно кто из детей ходил в садик, а кто нет.

[Гречанка]

Может кто-нибудь подсказать:имеет ли право медсестра в детском саду не принимать карту ребенка,если сделаны не все прививки(были мед.отводы)?

[Карамелька]

lena а по каким причинам не сделаны все прививки если не секрет???

[Натали Я]

lena насколько я знаю проблемы бывают когда родители просто отказались делать прививки, а если у вас мед отводы, о чем может идти речь?
ну вот может будет интересно....
вот выдержка из сборника «Отказ от прививок» про устройство непривитого ребёнка в садик:

При оформлении в поликлинике медицинской документации для поступления в детский сад ребёнку, у которого прививок либо нет вообще, либо не все, вы опять можете столкнуться с шантажом: медики будут отказываться подписать карту для садика, мотивируя это отсутствием прививок. Естественно, их действия незаконны, временный отказ принять ребёнка в детсад может иметь место только в случае объявленного в этом саду карантина по болезни, от которой у вашего ребёнка нет прививки, но, тем не менее, это их последний шанс вынудить вас сделать прививки, и они не преминут им воспользоваться.
Ни в коем случае не говорите в поликлинике, в какой детсад вы идёте. Потом вам будет сложнее общаться с медсестрой и заведующей, «подготовленными» звонком из поликлиники.
Напишите заявление с требованием выдать медицинскую документацию для садика в двух экземплярах, один оставьте в секретариате поликлиники, на втором, который останется у вас, попросите расписаться, что они его получили. Через несколько дней попробуйте получить документацию. Если вам опять откажут, либо направят ходить по инстанциям, например, в СЭС, на иммунологическую комиссию и т.д. (сразу предупредим, что идти туда, куда вас пошлют, смысла не имеет, так как вас будут футболить до бесконечности из одной инстанции в другую и вы только напрасно потеряете время), пишите жалобу в прокуратуру. К жалобе следует приложить постановление главного санитарного врача Москвы об отмене распоряжения о недопуске в детсады и школы непривитых детей (см. след. страницу). Прокуратура обязана разобраться, принять меры и уведомить вас об этом в письменном виде в течение месяца, поэтому начинайте оформление документов в детсад заранее, с учётом возможности такой задержки.
Можно попробовать получить медицинскую документацию для детсада в платной поликлинике, сдав там необходимые анализы и пройдя врачей-специалистов.
Можно попытаться решить вопрос с помощью телефонного звонка либо визита в вышестоящую инстанцию – городской (областной) комитет по здравоохранению. Обычно там работают более компетентные в юридических вопросах люди, и, видя ваш решительный настрой и знание законов, могут пойти навстречу и уладить ситуацию с поликлиникой.
Проблемы могут возникнуть и с вашим отказом от пробы Манту, как в поликлинике, так и в детском саду. В любом случае лучше её не делать, так как, не говоря уже о вредности для здоровья, проба эта очень неточна, и может показать якобы наличие туберкулёза у совершенно здорового ребёнка, в таком случае вас затаскают по тубдиспансерам, и о поступлении в детсад придётся забыть уже надолго. К счастью, наше законодательство не предусматривает никаких последствий в результате отказа от Манту, а ведомственные инструкции и приказы медиков к вам никакого отношения не имеют, а являются внутренней проблемой самих медиков, работающих в системе Минздрава.
В связи с нехваткой мест в детсадах следует как можно раньше поставить ребёнка на очередь. При этом ОБЯЗА- ТЕЛЬНО потребовать письменное свидетельство постановки вашего ребёнка на очередь в этот садик (например, расписку от заведующей садиком: настоящим подтверждаю, что ____________ (ФИО ребёнка) _______ (дата) внесён в список ожидающих места в детском саду №___ за номером ____ и подпись заведующей). При перерегистрации очередников в садик опять же требуйте это зафиксировать в письменном виде. Ни в коем случае даже не упоминайте о вашем отказе от прививок. Когда подойдёт ваша очередь и вы придёте оформляться в садик, там, обнаружив отсутствие у ребёнка прививок, уже не смогут отказать вам под предлогом того, что якобы в садике нет мест. Если вам отказывают, называя в качестве причины отказа отсутствие прививок, потребуйте зафиксировать это в письменном виде, прямо написав в карте, что отказывают в приёме из-за отсутствия приви-вок. Тогда у вас на руках будет явное доказательство нарушения прав вашего ребёнка.
Если при постановке ребёнка на очередь в детсад требуют показать медицинскую документацию, и из-за отсутствия прививок вам в этом отказывают, напишите заявление с требованием поставить ребёнка на очередь. Обязательно упомяните в нём о ваших намерениях жаловаться в комитет по образованию и прокуратуру.
Если у вас на руках подписанная поликлиникой медицинская документация, разрешающая посещение детсада, но медсестра либо заведующая садиком отказываются принять ребёнка по причине отсутствия у него прививок, вручите им заявление с требованием принять ребёнка, угрожая в противном случае жалобой в комитет по образованию, прокуратуру и уполномоченному по защите прав человека. Скорее всего, этого будет достаточно. Если же это не подействует, попробуйте решить вопрос с помощью телефонного звонка либо визита в районный (городской, областной) комитет по образованию. Если там не пойдут вам навстречу, пишите жалобу в прокуратуру.
Не стоит опасаться, что вследствие вашей борьбы за право ребёнка посещать детсад без прививок к нему будет плохое отношение со стороны персонала. Практика показывает, что с людьми, знающими свои права и умеющими их отстаивать, предпочитают лишний раз в конфликты не вступать.
Не бойтесь и негативного отношения к вашему непривитому ребёнку со стороны родителей других детей, посещающих садик. Факт отсутствия у вашего ребёнка прививок вы можете сохранить в тайне, а персонал детсада и медики не имеют права разглашать медицинские данные вашего ребёнка (есть или нет у ребёнка прививки или какие-либо болезни), за разглашение подобной информации законодательством предусмотрена ответственность вплоть до уголовной.
Если же вы не считаете необходимым скрывать факт непрививания своего ребёнка и родители других детей высказывают вам какие-либо претензии по этому поводу, спросите у них, сделали ли они прививки своим детям. Если да, то спросите, чего же они тогда боятся, ведь их дети защищены вакцинами. А если они сами не верят в силу прививок, то чего хотят от вас?


Кстати, в последнее время в крупных городах и даже в провинции, где уже были такие прецеденты, удаётся устроить непривитого ребёнка в садик без особых заморочек. Трудно только «первопроходцам», вынужденным растолковывать медикам законодательство, дальше становится легче.

Ну и напоследок образец заявления:

Зав. поликлиникой № __________
г. ____________________________
(город)
______________________________
(ФИО)
от ___________________________
(ФИО)




ЗАЯВЛЕНИЕ


Я, ____________________________________________________________ _______________,
(ФИО полностью)
требую выдать моему ребёнку ___________________________________________________
(ФИО)
всю необходимую для поступления в детский сад документацию. Обращаю Ваше внимание, что требование об осуществлении вакцинации моему ребёнку как необходимом условии выдачи медицинской документации для детского сада противоречит ряду норм действующего законодательства, в том числе:
1) ст. 26 Всеобщей Декларации Прав Человека и ст. 43 Конституции РФ (о праве на образование, в том числе дошкольное);
2) ст. 5, ч. 1 Закона РФ об образовании (о возможности получения образования гражданами РФ независимо от состояния здоровья, убеждений и других факторов);
3) ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства) "Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан";
4) ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации) и ст. 11 (о проведении вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней».
Прошу Вас обеспечить оформление медицинской документации для моего ребёнка в безусловном порядке, без требований о проведении вакцинации. В форме 063 прошу отметить, что прививки отсутствуют на основании ст. 5 и 11 закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней».
В случае Вашего отказа моё заявление и жалоба будут направлены в соответствующие органы и организации для принятия мер по пресечению Ваших противоправных действий

.
________________
(дата)

________________
(подпись)