Здоровье детокПоговорить с матушками

Беседы матушек и нематушек

Модератор: Фотина

Аватара пользователя
Верона
Всего сообщений: 8113
Зарегистрирован: 27.12.2007
Статус: нематушка
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Ко мне обращаться: на "ты"
:
Заслуги перед форумом
 Re: Прошу молитв о ребенке

Сообщение Верона »

Свечечка:В продуктах мы возможно и едим антибиотики но не в таких количествах и зеленых каках после продуктов не бывает,а вот от антибиотика бывает
Не думаю, что в продуктах вы в целом съедаете меньше антибиотиков. Они имеют свойство накапливаться в организме. Лекарства просто пугают вас своей визуальностью - вы видите таблетку и ох, ах, антибиотик!!! НО на самом деле в мясе, в консервах, в молоке за год вы съедаете их гораздо больше. У меня в запасе всегда есть коробочка флемоксина. И никогда за 12 лет взращивания детей я никакой зелени от антибиотиков не наблюдала.

Добавлено спустя 19 минут 49 секунд:
Хозяюшка:Если можно вылечить ребенка более щадящим способом, то почему бы так не поступить?
У меня есть очень хорошая знакомая, которая более 40 лет отработала на скорой. И вот она рассказывает: классика жанра. Вызов к ребенку среди ночи, температура 40, воспаление легких просто бушует. Выясняется, что ребенок болеет уже две недели. Врача вызывали? - вызывали. Что врач прописал? - Вот это, вот это и вот это. - Вы пропили лекарства?
И тут умная мама, которая лучше всех врачей знает, как надо лечить ее ребенка, начинает читать лекцию. Антибиотик мы не пили, потому что он убьет микрофлору. Эту микстуру мы тоже не пили, потому что на одном форуме в интернете она прочитала, что эта микстура может вызвать тошноту и головокружение. Вот эти таблетки мы тоже не пили, потому что одна знакомая очень хорошая врач сказала ей, что эти таблетки давать детям ни в коем случае нельзя!!
Логичный вопрос: а вы вообще чем лечили ребенка?
- Полоскали горлышко травкой.
Эта мама, безусловно, желает добра своему ребенку и из опасений за его здоровье применяла только щадящие методы лечения. Началось все всего лишь с легких соплей и незначительного кашля. А закончилось неделей в реанимации без прогнозов и лошадиными дозами тех же антибиотиков.
И потом эта мама на городском форуме кляла на чем свет стоит врачей из реанимации, которые неделю вытаскивали ребенка буквально с того света, что они ничего не могут сделать! Ребенок неделю в реанимации, а результатов никаких.
И таких вызовов каждый третий.

Я все-таки склоняюсь к мысли, что врачу видней, что именно надо назначать. Мы не специалисты и мы не в состоянии определить тяжесть ситуации.
ПО поводу один антибиотик всем - есть препараты широкого спектра действия, которые показаны и при воспалении легких, и при цистите, и при гайморите. И нет ничего странного в том, что их прописывают часто и многим.
— Стань таким, как все, Карл! Я умоляю!
— Как все? Что ж ты говоришь? Как все… Не летать на ядрах, не охотиться на мамонтов, с Шекспиром не переписываться…
Реклама
Аватара пользователя
Графиня
Всего сообщений: 8140
Зарегистрирован: 20.12.2009
Статус: нематушка
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: музыкант
Откуда: Новосибирск
 Re: Прошу молитв о ребенке

Сообщение Графиня »

Хозяюшка:нельзя один и тот же антибиотик прописывать всем подряд при разных заболеваниях
Очень часто - можно. Почитайте показания к тому же Флемоксину или Сумамеду - перечень очень большой.
Мне было ОЧЕНЬ тяжко, когда за 5 зимних месяцев нынче пришлось грудничку 4 курса!! антибиотиков пропить. :shock: Отлично понимала всю вредность. И пыталась, да, обойтись. Но такое, как: острый отит с температурой; бронхит с начинающейся пневмонией; температура около 40 5 суток - на первом году очень опасно, куда опасней антибиотиков.
Аватара пользователя
Свечечка
Всего сообщений: 1215
Зарегистрирован: 23.09.2011
Статус: матушка
Храм, где служит муж: Киев Храм свтт.Михаила
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Образование: среднее
Профессия: Регент-уставщик
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Украина киев
:
Серебряный призёр фотоконкурса
 Re: Прошу молитв о ребенке

Сообщение Свечечка »

Верона, Ну я не говорю что их не надо пить.Ко всему нужно подходить с головой.А не чуть что давать антибиотик.А то так каждая простуда с кашлем(а за зиму таких может быть три)будет заканчиваться антибиотиком,потому что врачи перестраховываются.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Я знаю людей,которые вообще без антибиотиков живут.
Моя тетя-ей просто нельзя.Она лечится гомеопатией и моя кума,которая лечила пневмонии,стенозы и т.д своим троим детям без антибиотиков.Но я не такая смелая,поэтому даю антибиотик.
Двигаюсь без шума,вижу в темноте,слышу издалека,могу не спать сутками....я ниндзя?Нет я-МАМА!!!
Аватара пользователя
Верона
Всего сообщений: 8113
Зарегистрирован: 27.12.2007
Статус: нематушка
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Ко мне обращаться: на "ты"
:
Заслуги перед форумом
 Re: Здоровье деток

Сообщение Верона »

Свечечка, ты знаешь, иногда очень трудно различить чуть что и не чуть что. Кашель у маленького ребенка это всегда повод к тревоге. У детей простое красное горло с незначительным покашливанием за 2 часа может перейти в конкретный бронхит. А те, кто без антибиотиков живут - ИМХО, до поры до времени.
— Стань таким, как все, Карл! Я умоляю!
— Как все? Что ж ты говоришь? Как все… Не летать на ядрах, не охотиться на мамонтов, с Шекспиром не переписываться…
Аватара пользователя
Аника
Всего сообщений: 6300
Зарегистрирован: 07.02.2011
Статус: нематушка
Сыновей: 2
Дочерей: 0
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: КМВ
 Re: Здоровье деток

Сообщение Аника »

Свечечка:Я знаю людей,которые вообще без антибиотиков живут.
Свечечка,да,бывает.я вот живу :pardon: -ни антибиотики,ни вобще ничё не пью,только совсем редко-обезболивающее(например-зубная боль).
Свечечка:врачи перестраховываются.
да,особенно с детками.оно и понятно.особенно когда совсем малютки болеют-страшно. тут конечно надо и маме с рассуждением подходить-и врача слушать и самой думать. это я таких случаях когда при прорезывание зубов например температура-и тут же и жаропонижающие и антибиотик... зачем?-организм и сам справится.
а так-да,зарекаться конечно не стоит,я вот своему сама месяц назад цефазолин проколола.но у него отит и бронхит и хрипы в лёгких сильные были. обычно бронхит без антибиотиков лечится. нам и врач в последний раз так сказала-если не запускать-вполне хватает ингаляций,питья и растираний.
А вобще мечтаю найти хорошего гомеопата или травника.на будущее.
"Живи просто, по совести. Помни, что Господь всё видит, а на остальное не обращай внимания"
Кумушка
Всего сообщений: 7013
Зарегистрирован: 10.08.2008
Статус: нематушка
:
Серебряный призёр фотоконкурса Заслуги перед форумом
 Re: Здоровье деток

Сообщение Кумушка »

Стоит ли бояться антибиотиков?

Отвечает педиатр, доктор медицинских наук Надежда Юхтина, сотрудник Детского медицинского центра Института аллергологии и клинической иммунологии:
Почему мамы боятся использовать антибиотики?

Дело в том, что антибиотики периодически назначают неоправданно, и это случается достаточно часто. Как известно, во время приема антибиотиков ухудшается состояние кишечной флоры, а при постоянном длительном приеме антибиотиков несколько снижается активность иммунной системы.

Однако гораздо чаще каких-то побочных эффектов антибиотикотерапии мы видим серьезные проблемы из-за того, что антибиотик вовремя не употреблен.

На самом деле у врачей четко разграничены состояния, когда показана, а когда не показана антибактериальная терапия, хотя есть и сложные случаи.

Каковы же критерии для назначения антибиотиков?

Назначение антибиотика предполагает наличие бактериальной инфекции, с которой организм не состоянии справиться самостоятельно.
Первый признак этого – повышенная температура более трех дней, причем это может быть и субфебрильная температура – всего 37 градусов, но тянется она монотонно три дня. При этом, конечно, желательно, чтобы выполнялся общий анализ крови и общий анализ мочи, и помимо этой трехдневной температуры смотрят на те изменения, которые есть в крови.
По общему анализу крови можно судить, происходит ли воспаление вирусного характера или оно бактериальное.

Это два основных критерия. Далее. Если состояние достаточно затяжное и оно возникает не первый раз, то желательно делать рентгенологическое исследование. Это могут быть органы грудной клетки или придаточные пазухи носа. Там могут быть соответствующие изменения, которые являются поводом для назначения антибиотиков.

Кроме того, антибиотик назначают, если сразу видно, что состояние ребенка тяжелое. Это безусловный критерий, потому что любое тяжелое состояние, как правило, сопровождается присоединением бактериальной инфекции.

В ряде случаев ситуация пациента не ясна до конца, но медлить нельзя и, исходя из общей клинической картины, врач принимает решение назначать антибиотик. Затем мы следим и, по мере развития действия лекарства, по факту становится понятно, что препарат назначен правильно.

Часто люди самовольно отказываются от антибиотиков. Чем это грозит?

Главная опасность – это переход процесса в хронический (если не говорить про угрозу жизни в ряде случаев). Но также очень опасно досрочное прекращение прописанного курса.

Дело в том, что курсы всех антибактериальных препаратов рассчитаны непосредственно на ту продолжительность, которая необходима для того, чтобы полностью справиться с данным микробом или данной группой микробов. Это подтверждается многочисленными исследованиями.

Если прекратить курс досрочно, то возможны такие ситуации, что, во-первых, микроб не до конца уничтожен, и он снова поднимет голову, либо бактерия потеряет чувствительность к лекарству, что порождает особенно тяжелые проблемы.

Если родители недостаточно строго выполняют назначения врача или наоборот, сами без ведома врача “подлечивают” своего ребенка, то чувствительность бактерий к антибиотикам снизится, и если с ребенком случится что-то серьёзное, ситуация, которая потребует экстренного вмешательства, то ребенок может оказаться в очень нехорошем положении: флора его организма будет просто нечувствительна к антибиотикам. Будет очень трудно подобрать подходящий антибиотик, что может быть крайне опасно.

Но ведь каждый сам отвечает за свое здоровье? Может быть, оставить мамам самим решать?

Знаете, ведь может быть и такая ситуация, что у ребенка сформировался хронический воспалительный процесс из-за того, что родители пренебрегают назначениями врача и он все время не долечивается, неправильно лечится. Тогда этот ребенок является постоянным носителем – и распространителем - какого-то микроба. И он уже этим, устойчивым микробом может обсеменять окружающих. В первую очередь это касается инфекций, которые передаются воздушно-капельным путем. Такой ребенок может чихнуть, посморкаться, кашлянуть, и окружающие дети могут заразиться.

Я хочу сказать, что сегодня ситуация вовсе не такая, как в те времена, когда мы сами были детьми. Прежде действительно были широко распространены средства ранних поколений, которые давали больше побочных эффектов, нередко приводили к аллергизации. Сейчас есть много очень удобных в применении и безопасных средств. Скажем, при инфекции верхних дыхательных путей один из современных препаратов выбора - “Сумамед”: никаких уколов больше не нужно, курс приема три-пять дней, а не десять, в день только одна таблетка. Такой режим лечения совсем не сложно соблюдать.

Когда ребенок принимает антибиотики, на что родителям следует обращать внимание?

В первую очередь - на работу кишечника, потому что бывает, что у ребенка возникает тошнота или понос. Второе – это отсутствие положительного эффекта при приеме препарата. Положительный эффект даже в первые сутки уже может быть заметен. При этом есть такое неписаное правило: в течение трех дней антибиотик не меняют. Эффект может быть не в первый день, а на второй, на третий. Но если на третьи сутки эффект не наступил – это повод для замены препарата.

Что можно сказать об альтернативных подходах, средствах, которые, как говорят, позволяют отказаться от антибиотиков? В частности, можно ли вылечить инфекции путем применения иммуностимуляторов, которых сейчас в аптеках довольно много?

Бактериальные инфекции, к сожалению, можно вылечить пока только антибиотиками, по крайней мере, на современном уровне.

Что касается иммунотерапии – поскольку я иммунолог, могу сказать, что это опасная дорога.

Вмешиваться в иммунную систему при каждом удобном или неудобном случае – это далеко небезразлично для организма, особенно для детского, который только-только складывается, иммунная система которого нестабильна.

Развиваясь, ребенок проходит несколько этапов, когда его иммунная система достаточно активно меняется, и уповать на то, что используйте иммунные препараты – и ребенок полностью придет в норму, - не всегда это оправдано. Есть ситуации, когда у детей иммунная система такова, что ей надо немножечко помочь, употребить соответствующий препарат – и все становится на свои места, но есть ситуации, когда это не только не полезно, но и вредно.
Могу сказать, что воздействие на ребенка любого антибиотика – это просто капля в море в сравнении с тем, что может натворить неправильно употребленный иммунный препарат.

Отсюда: http://mama.ru/static/view/id/stoit-li- ... tibiotikov
Аватара пользователя
Аника
Всего сообщений: 6300
Зарегистрирован: 07.02.2011
Статус: нематушка
Сыновей: 2
Дочерей: 0
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: КМВ
 Re: Здоровье деток

Сообщение Аника »

Кумушка, cпасибо за статью. оказывается иммуномодуляторы поопасней антибиотиков будут :-| -это например так сильно рекламируемый анаферон? а его ведь и здоровым рекомендуют в качестве профилактики в осенне-зимний период...
"Живи просто, по совести. Помни, что Господь всё видит, а на остальное не обращай внимания"
Кумушка
Всего сообщений: 7013
Зарегистрирован: 10.08.2008
Статус: нематушка
:
Серебряный призёр фотоконкурса Заслуги перед форумом
 Re: Здоровье деток

Сообщение Кумушка »

Аника:оказывается иммуномодуляторы поопасней антибиотиков будут
Любой иммуномодулятор, принимаемый неграмотно, может причинять вред, а потому без консультации иммунолога не надо поддаваться ни на какие рекламы.

Если педиатр советует вашему ребенку пропить то или иное средство для "повышения иммунитетика", но при этом не заводил разговор об иммунограмме, то стоило бы улыбнуться и... отказаться. :pardon: ИМХО.

Иммунограмма:
Кровь сдают утром натощак, при этом от последнего приема пищи должно пройти не менее восьми часов. Не разрешается даже выпить чашку чая или кофе, можно пить лишь обычную чистую воду.

Проверять иммунитет у ребёнка можно только при наличии определенных показаний.
- Инфекционные болезни с затяжным или хроническим течением,
- Рецидивирующие инфекции,
- Аллергические болезни,
- Аутоиммунные болезни ....и т.д.
При этом нужно помнить, что иммунная система завершает своё формирование к пяти годам. Отклонения в показателях иммунограммы в более раннем возрасте не являются патологией.
Частые вирусные инфекции у детей скорее норма, чем патология, поскольку организм должен с ними познакомиться, научиться им сопротивляться. В данном случае вмешательство в работу иммунной системы является крайне нежелательным.

Оценивать результаты иммунограммы должен только иммунолог, поскольку правильно интерпретировать цифровые значения в полученном анализе можно лишь учитывая клиническую картину и общее состояние конкретного пациента.
При выполнении анализа оценивается общее число лейкоцитов, количество определенных подвидов – моноцитов, гранулоцитов, лимфоцитов. Учитывают отдельные субпопуляции лимфоцитов – CD-клеток. Иммунограмма определяет фагоцитарную активность лейкоцитов. Эта активность показывает, как клетки-защитники (лимфоциты) способны поглощать бактерий. В полученном биоматериале подсчитывают количество циркулирующих иммунных комплексов и иммуноглобулинов – белков-защитников.
Аватара пользователя
Верона
Всего сообщений: 8113
Зарегистрирован: 27.12.2007
Статус: нематушка
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Ко мне обращаться: на "ты"
:
Заслуги перед форумом
 Re: Здоровье деток

Сообщение Верона »

Я уверена в том, что наши педиатры об иммунограмме и не слыхивали. А вот вифероны и анафероны прописывают постоянно.

А у меня новость: маленький сегодня тоже с температурой 39 и 4. Какая-то инфекция.
— Стань таким, как все, Карл! Я умоляю!
— Как все? Что ж ты говоришь? Как все… Не летать на ядрах, не охотиться на мамонтов, с Шекспиром не переписываться…
Аватара пользователя
Вишенка
Всего сообщений: 695
Зарегистрирован: 03.03.2009
Статус: матушка
Храм, где служит муж: Казанский
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Дальний Восток
:
Золотой призёр фотоконкурса Серебряный призёр фотоконкурса
 Re: Здоровье деток

Сообщение Вишенка »

А нам тоже при температуре постоянно Виферон прописывают! Он же притивовирусный?
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться