Поговорить с матушкамиОбычное женское?

Беседы матушек и нематушек

Модератор: Фотина

Аватара пользователя
Факел
Миссис Терпение
Всего сообщений: 11460
Зарегистрирован: 02.02.2009
Статус: матушка
Храм, где служит муж: Прп. Сергия Радонежского
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: Врач
Откуда: Москва
:
Золотой призёр фотоконкурса
 Re: Каноны об "обычном женском"

Сообщение Факел »

Селестина
А как считает ваш муж?Как его учили в семинарии относиться к этому вопросу? Мой муж закончил семинарию в Троице-Сергиевой Лавре,и до будущих священников доводятся те выводы,который привела Парасолька.Насколько я знаю, большинство священников придерживаются именно такой точки зрения. То есть,хочу сказать,что,как вы выражаетесь, частное мнение данных святых отцов взято за основу в русском православии. Наверное было бы замечательно,чтобы это было утверждено канонически,но на данный момент мы имеем то,что имеем.И в конечном итоге в большинстве своем все женщины поступают именно так,как им говорит священник.Я вообще только здесь на форуме столкнулась с такими разночтениями в этом вопросе.
Скажу о себе лично,не вдаваясь ни в какие изыскания,может это и плохо,но я всегда внутренне ощущаю себя не в своей тарелке в период ежемесячных женских проблем.Естественно хожу в храм Божий,на клирос,но к святыням стараюсь не касаться,ведь можно несколько дней и подождать.Зато с каким совершенно другим чувством, когда все дела заканчиваются, вновь участвую во всех церковных Таинствах. Я к сожалению,с трудом могу выразить свои ощущения,надеюсь вы меня понимаете.
Будь со всеми приветлива,благодушна и всегда весела.
Поистине нет в жизни ничего лучшего, чем помощь друга и взаимная радость. (Иоанн Дамаскин)

Реклама
Аватара пользователя
Селестина
Миссис Премудрость
Всего сообщений: 8280
Зарегистрирован: 20.04.2009
Статус: матушка
:
Заслуги перед форумом
 Re: Каноны об "обычном женском"

Сообщение Селестина »

Кумушка
Я как раз эту статью привела вчера в теме "обычное женское..." . Вижу,что по ссылке мало кто читает и нужно постить...
Факел:Мой муж закончил семинарию в Троице-Сергиевой Лавре,и до будущих священников доводятся те выводы,который привела Парасолька.
Мой муж закончил Киевскую Духовную Академию, со степенью кандидата богословия, защищался уже при новом ректоре архиепископе Антонии (Поканыче), постриженнике Троице-Сергиевой Лавры и в прошлом преподавателя там же. Относительно этого вопроса те выводы которые привела Парасолька не подавались как вы ,матушка сказали:
Факел:за основу в русском православии.
Рассматривались мнения святых отцов и апостольские постановления как одна, так и противоположная точка зрения... И на мой вопрос, вскоре после свадьбы, муж мне объяснил, что канонических Церковных запретов нет. А есть как раз мнения святых отцов "против ", в основном Александрийской Церкви и "за" высказанные в писаниях мужей апостольских.Поэтому в практике Церкви можно исходить как из одного, так и другого. Грехом не будет.
Факел:Насколько я знаю, большинство священников придерживаются именно такой точки зрения.
Большинство священников в моем окружении наоборот... :pardon:
Факел:Наверное было бы замечательно,чтобы это было утверждено канонически,но на данный момент мы имеем то,что имеем.И в конечном итоге в большинстве своем все женщины поступают именно так,как им говорит священник.
Да имеем то, что имеем, и я об этом же говорю... И если бы вопрос был НАСТОЛЬКО принципиален и важен, для Церкви, священник перед исповедью и причастием обязан был бы уточнить : "а в чистоте ли приступаешь ,чадо?"

Но , к сожалению или нет, священники молчат, они не говорят, потому женщины часто не знают как поступать...
Ну что есть то есть...
Тема не для поста, наверное, и лучше дискуссию свернуть. Потому как традиции и воспитание все равно диктуют ту или иную модель поведения, я например, к чаще не приступаю, не могу, воспитание. А во всем остальном...
Или ты православный, в любое время каждого дня,в любой жизненной ситуации,или ты вовсе не православный. (с) иеромонах Серафим Роуз.

Аватара пользователя
Юкка
Всего сообщений: 11109
Зарегистрирован: 21.12.2008
Статус: матушка
Сыновей: 1
Дочерей: 0
Образование: высшее
:
Заслуги перед форумом
 Re: Каноны об "обычном женском"

Сообщение Юкка »

Девочки, выступлю, как говорится, немного не в своем стиле. Идет пост, у всех свои нервы-болезни-искушения...Мы сейчас с вами ТАКОГО тут наспорим! А сколько раз уже успели друг друга неправильно понять в разных темах? У матушек есть мужья, у всех есть духовные отцы,подскажут... в конце концов, сделаем до выяснения "яко изволит настоятель", хуже не будет. Как сестер, как друзей - прошу и умоляю, давайте друг друга щадить. Давайте попробуем споры отложить до конца поста? Это не "наезд", это предложение ради всеобщего блага.
...И от полученных знаний скончался на месте (с)

Аватара пользователя
Парасолька
Всего сообщений: 4151
Зарегистрирован: 07.05.2008
Статус: матушка
Сыновей: 1
Дочерей: 1
Образование: высшее, имею учёную степень
Профессия: музыкант, журналист
Откуда: Харьков
:
Заслуги перед форумом
 Re: Каноны об "обычном женском"

Сообщение Парасолька »

Я не знаток того, что относится и не относится к церковным канонам, как таковым. Может, кто просветит? Однако у меня всё это находится в сборнике Правил Церкви, рекомендованном для священства. Опять же, другие мысли из тех же книг работают, как правила, почему же тут надо сомневаться? Ведь послание Дионисия Александрийского - это КАНОНИЧЕСКОЕ послание.
К Чаше ни один священик сознательно в этом состоянии не допустит, уверена. А вот если уже произошло, то, например, мой духовник, наверное, тоже бы сказал - ничего страшного. Чтобы человек не утонул в унынии и мыслях о недостойном причащении Таин Христовых.
Друг - это человек, которому ты нужен, даже когда от тебя нет никакой пользы (детская сказка)

Кумушка
Всего сообщений: 7060
Зарегистрирован: 10.08.2008
Статус: нематушка
:
Серебряный призёр фотоконкурса Заслуги перед форумом
 Re: Каноны об "обычном женском"

Сообщение Кумушка »

Юкка: Давайте попробуем споры отложить до конца поста?
По-моему, обсуждение идет вполне мирное. Я никаких "наездов" и грубостей не заметила. :smile:
ЛЮБАЯ тема может стать провокационной, если собеседники "в духе немирном". Разве здесь есть такие? Думаю, что нет! Да и поупражняться в терпении и уважении к мнению собеседника в пост очень даже полезно. :chelo:
Неужели только о погоде и домашнем хозяйстве беседовать?

Аватара пользователя
Парасолька
Всего сообщений: 4151
Зарегистрирован: 07.05.2008
Статус: матушка
Сыновей: 1
Дочерей: 1
Образование: высшее, имею учёную степень
Профессия: музыкант, журналист
Откуда: Харьков
:
Заслуги перед форумом
 Re: Каноны об "обычном женском"

Сообщение Парасолька »

Кумушка, солидарна :friends:
Друг - это человек, которому ты нужен, даже когда от тебя нет никакой пользы (детская сказка)

Аватара пользователя
Селька
Всего сообщений: 6593
Зарегистрирован: 23.09.2008
Статус: нематушка
:
Заслуги перед форумом
 Re: Каноны об "обычном женском"

Сообщение Селька »

мммм..... помнится не далее, чем месяц назад бОльшая часть форумчанок сетовала, что на форуме слишком много тем про хозяйство, и слишком мало - про догматы и богословия всяческие. Однако ужекоторый раз вижу, что желаемые темы если и открываются, то быстренько сворачиваются с резюме "не надо спорить, это нехорошо".
Ну что ж, давайте "пойдем в тему про декупаж и не будем ругаться" (с).
Но тогда не надо сетований на нехватку высокодуховных разговоров.

Аватара пользователя
Юкка
Всего сообщений: 11109
Зарегистрирован: 21.12.2008
Статус: матушка
Сыновей: 1
Дочерей: 0
Образование: высшее
:
Заслуги перед форумом
 Re: Каноны об "обычном женском"

Сообщение Юкка »

Селька
Лен, а у нас часто ли бывает добрый или нейтральный спор? Ты же прекрасно понимаешь, для чего я и о чем я! А "духовные" разговоры, если на то пошло, это не обязательно обсуждение, какой бы канон пора на помойку. Пока у нас не будет "духовного " отношения друг к другу... Мы ж не мусульмане, где кто ученый, тот и богослов, и чем ученее, тем луЧЧе. Интеллектуальные игры не всегда...своевременны.
...И от полученных знаний скончался на месте (с)

Аватара пользователя
Алиса
Всего сообщений: 5105
Зарегистрирован: 29.10.2008
Статус: матушка
Сыновей: 0
Дочерей: 0
:
Золотой призёр фотоконкурса Золотой призёр фотоконкурса Заслуги перед форумом
 Re: Каноны об "обычном женском"

Сообщение Алиса »

Юкка:Пока у нас не будет "духовного " отношения друг к другу..
Да, с этого пожалуй стоит начать..
"Молитва друг о друге есть лучшее из общений." (Святитель Филарет Московский)

Матвей, Нил, Серафим, Галина, Мария, Иннокентий, Зоя, Адам, Севастьяна.............)))

Аватара пользователя
Парасолька
Всего сообщений: 4151
Зарегистрирован: 07.05.2008
Статус: матушка
Сыновей: 1
Дочерей: 1
Образование: высшее, имею учёную степень
Профессия: музыкант, журналист
Откуда: Харьков
:
Заслуги перед форумом
 Re: Каноны об "обычном женском"

Сообщение Парасолька »

Селька, однако права :)
А мне вот интересно даже не столько, как именно надо поступать (поскольку на то у меня есть свои ощущения, а также муж и духовник), сколько, почему те или ине люди отстаивают те или иные позиции. Например, почему кому-то важно доказать себе и всем, что обсуждаеме состояние женщины не имеет отношения к причащению, а другим - что имеет. Чего ищут те, кто дерзает, и те, кто воздерживается?
Почему меня это интересует? Буквально на днях говорили о состоянии Католической Церкви в современном Евросоюзе. Храмы закрываются. Люди туда перестают ходить. Это результат секуляризации. А с чего она начинается? Как идёт этот процесс? Не являются ли наши попытки мелкими шажками оттеснить строгость восточного православия (а ведь не секрет, что она есть, по сравнению с западным, и какими бы выдающимися богословами не были митрополит Антоний Сурожский и владыка Илларион Алфеев - их воззрения никогда в полной мере не будут применимы к восточной православной культуре) вот этим самым продвижением в сторону секуляризации?
Смотрите, вопрос не в самом смысле тех или иных традиций. Условно говоря, каждое действие, совершаемое в традиции, есть культурный код. Это может быть код визуальный, поведенческий, словесный (табуирование, например) и т. д. И этот код является носителем явления, к которому принадлежит. Утрата кода есть утрата части явления. Колокол является догматически или канонически обязательным атрибутом праославного храма? Нет. Уберите все колокола, мы что-то утратим в традиции? Причём, не внешнее, а внутреннее?
Обязательно.
Друг - это человек, которому ты нужен, даже когда от тебя нет никакой пользы (детская сказка)

Ответить Пред. темаСлед. тема