Поговорить с матушкамиОбычное женское?

Беседы матушек и нематушек

Модератор: Фотина

Аватара пользователя
Герда
Всего сообщений: 3803
Зарегистрирован: 22.06.2009
Статус: матушка
Откуда: Россия
 Re: Каноны об "обычном женском"

Сообщение Герда »

Получается православный феминизм :smile:
Я бы посмотрела на проблему критических дней немного под другим углом .Если вспомнить Ветхий Завет, когда и были даны многие ограничения в отношении женщин в нечистоте, там преобладали очень строгие законы и в отношении мужчин, которые прикасались ( спали) с женами в таком состоянии: они предавались смерти. Это была своего рода охрана здоровья людей и их потомства. В Новом Завете о подобном ничего не говорится, так как более говорится о предметах духовных. Но и старые законы не отменяются. Вот , нашла у еп. Варнавы(Беляева)" Но пока в женщине этот закон природы действует, действуют для нее и предписания ветхозаветные, но только еще с большей ответственностью для нее, потому что вещи, которые её теперь окружают, не простые, а святые, благодатные....иконы, мощи, храмы..." и еще "Наши беспорядочные желания только обнаруживают в нас гордость , а не смирение - мы недовольны малым, нам подавай всегда великого..."
Думаю, стоит со смирением относиться к своим немощам и понимать, что если уж Пренепорочная Дева, без всякаго греха родившая Сына, исполнила закон и пришла в храм на 40-ой день как бы для очищения, то уж тем паче и мы должны проявлять смирение и радоваться уже тому, что нас в храм допускают при таких обстоятельствах, с радостью пользоваться той возможностью, которой еще некоторое время назад женщины даже не дерзали подумать воспользоваться.
Слова часто портят то, что хочет сказать сердце.

Реклама
Аватара пользователя
Селестина
Миссис Премудрость
Всего сообщений: 8286
Зарегистрирован: 20.04.2009
Статус: матушка
:
Заслуги перед форумом
 Re: Каноны об "обычном женском"

Сообщение Селестина »

Герда:Получается православный феминизм
Почитайте Лосского "Мистическое боословие". О пресвятой Богородице. Феминизм тут не при чем. :smile:
Нет смысла ставить кого-то выше или ниже по половому признаку, и относить это к духовной слабости одних перед другими .Евы по сравнению с Адамом или наоборот. И тем более привязывать греховные проявления натуры к духовной слабости потому,что мы женщины. У мужчин тоже полно греховных проявлений их мужской натуры, и они не менее слабы духовно. Это если обобщать.
Герда:" Но пока в женщине этот закон природы действует, действуют для нее и предписания ветхозаветные, но только еще с большей ответственностью для нее, потому что вещи, которые её теперь окружают, не простые, а святые, благодатные....иконы, мощи, храмы..."
Интересно, кто-нибудь в эти дни нательный крест снимает? Он, вообще-то , на Престоле освящается... Думаю,что нет...Двойные стандарты получаются. Как мощи, так нельзя,а как нательный крест освященный на престоле, на котором лежит антиминс, в который зашита частичка мощей, так никто не снимает,все носят... Спорить можно сколько угодно, но , вижу, каждый останется при своем. Действительно,пока Церковь,по примеру СКРПЦ не решит этот вопрос однозначно и четко, так и будут просто ни к чему не приводящие споры...
Или ты православный, в любое время каждого дня,в любой жизненной ситуации,или ты вовсе не православный. (с) иеромонах Серафим Роуз.

Аватара пользователя
Герда
Всего сообщений: 3803
Зарегистрирован: 22.06.2009
Статус: матушка
Откуда: Россия
 Re: Каноны об "обычном женском"

Сообщение Герда »

вот в этом все дело : пока не примут новые постановления, будут действовать старые законы, которым мы и подчиняемся. Рассуждать можно долго и бесплодно , аргументов у всех много , но законодательной силы они не имеют, а потому будем пока со смирением принимать то, что есть на данный момент в храм приходим в такие дни - и Слава Богу, на клиросе поем - милость Божия и т.д.
Слова часто портят то, что хочет сказать сердце.

Аватара пользователя
Селестина
Миссис Премудрость
Всего сообщений: 8286
Зарегистрирован: 20.04.2009
Статус: матушка
:
Заслуги перед форумом
 Re: Каноны об "обычном женском"

Сообщение Селестина »

Герда:будут действовать старые законы
:smile: Так в том то и дело, и я уже в который раз пишу,что четких законов,ни старых ни новых нет.
Потому одни священнослужители, доктора и профессора богословия, думаю они-то законы знают,пишут одно,а другие совершенно противоположное... И получается, что на разных приходах разные настоятели придерживаются разной точки зрения. Кто-то ссылается на одних Святых Отцов,а кто-то на других... А нам, женщинам, как по ветру носимым кораблям что делать,за кем плыть? То-то и оно...Кто куда плывет, такую точку зрения и защищает...
Или ты православный, в любое время каждого дня,в любой жизненной ситуации,или ты вовсе не православный. (с) иеромонах Серафим Роуз.

Аватара пользователя
Унесенная ветром
Всего сообщений: 6818
Зарегистрирован: 13.12.2007
Статус: нематушка
Сыновей: 0
Дочерей: 2
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Украина
 Re: Каноны об "обычном женском"

Сообщение Унесенная ветром »

Селестина:А вот у меня было благословение причащать ребенка каждое воскресенье, не зависимо ни от чего, в любую погоду, в любое время года ,потому что ребенок болел и чем все закончится, будет он нормально ходить или нет, было не ясно, ни один доктор не давал никаких гарантий. До ближайшего храма нам ехать 3 остановки, и я ездила, каждое воскресенье не зависимо от своего состояния. И ребенок был нервный, маленький, не к каждому шел, а мужа рядом не было,муж служил не всегда было кому помочь, а бывало и такое,что даже знакомые люди отказывались. И подносила я его к Чаше сама, не зависимо от своего состояния, потому, что по другому нельзя было. Не было у меня выхода..
Какая ты умничка!Хотя,если подумать,то муж ,т.е.твой батюшка мог и на дому больного ребенка причащать,а ты все равно шла в храм.Вот это рвение! :Rose:
если бы каждый говорил только то, в чем разбирается, какая бы наступила тишина!

Аватара пользователя
Парасолька
Всего сообщений: 4151
Зарегистрирован: 07.05.2008
Статус: матушка
Сыновей: 1
Дочерей: 1
Образование: высшее, имею учёную степень
Профессия: музыкант, журналист
Откуда: Харьков
:
Заслуги перед форумом
 Re: Каноны об "обычном женском"

Сообщение Парасолька »

Надя, в вашем случае еженедельное причастие было необходимостью, исключительным случаем.
По поводу закона. Даже если завтра в канонах пропишут точные указания по данному вопросу, все равно найдутся люди, желающие поспорить. И это нормально.
Сравним: могут ли крестный и крестная одного ребенка вступить в брак? Прописано? А какова реальность?
По поводу нательного креста. Аналогично можно сказать, что должно быть одинаковое отношение к Престолу, и к священнику, который у этого престола освящается благодатью священства. Может женщина коснуться священника? А престола? Тут есть какая-то градация между святынями. Не знаю, прописано это где-то или нет.
Друг - это человек, которому ты нужен, даже когда от тебя нет никакой пользы (детская сказка)

Аватара пользователя
Наталка
Всего сообщений: 2323
Зарегистрирован: 01.11.2008
Статус: нематушка
Сыновей: 0
Дочерей: 1
Образование: высшее
Профессия: юрист, ландшафтный дизайнер
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Каноны об "обычном женском"

Сообщение Наталка »

Прочитала тему, согласна с Кумушкой.
Кумушка:
Думаю, что женские месячные, все же, телесное явление. Поскольку человек задуман и сотворен Господом премудро и с великой любовью, то сами по себе они не могут быть нечистыми. Этот физиологический процесс крайне необходим для подготовки матки к зачатию и рождению ребенка.
А вот "привязывание" этого сугубо женского процесса к духовной составляющей, мне кажется, было Господом предвидено. Потому и сказал он " Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою."
И вот именно через это "господство мужа" женское "обычное" признано нечистым. Своего рода "ветхозаветное наказание", УПРАВЛЕНИЕ и МУЖСКОЙ КНУТ.

Но Христос, давший завет о ЛЮБВИ, отстраняет, по-моему, эту руку с кнутом.
Может, оттого и нет согласия в этом вопросе среди священства, что кому-то кнут привычнее и удобнее? :-|
:friends:
Если позволите, скажу, я думаю, что обычное женское- это не нечистота, это физиологичное обновление организма, как волосы-старые выпадают, новые растут, старый эндометрий отторгается, а новый будет формироваться.
Одно дело, конечно, что я думаю, но поступаю, согласно традиции, воздерживаюсь и от посещения храма и причащения Св. Христовых Тайн.
Настоящая нечистота-это нечистота духовная по-моему, приступание к чаше с нераскаянным забытым грехом, например.
Простите, что влезла. :oops: :pardon:
Господи, спаси нас.

Аватара пользователя
Topolek
Модератор
Всего сообщений: 3867
Зарегистрирован: 06.12.2008
Статус: матушка
Сыновей: 4
Дочерей: 3
Образование: высшее
Откуда: Новосибирск
 Re: Каноны об "обычном женском"

Сообщение Topolek »

Наталка:физиологичное обновление организма, как волосы-старые
выпадают, новые растут, старый эндометрий отторгается, а новый будет
формироваться.

Предполагаю, что и это -- следствие греха. Изначально, до грехопадения,
было не так. Грехом пришло в мир старение, болезни, смерть и все подобное
физиологическое.
Будь добрее, чем принято, ибо у каждого своя война, бои и потери. Живи просто, люби щедро. (свт. Лука Войно-Ясенецкий)

Аватара пользователя
леди София
Всего сообщений: 10669
Зарегистрирован: 21.12.2009
Статус: матушка
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: ЮФО
 Re: Каноны об "обычном женском"

Сообщение леди София »

Простите,но я на приходе точно знаю у кого из нескольких постоянных прихожанок критические дни...они стоят в дверном проеме и все мимо идущие их задевают,толкают,и т.д.,разве это хорошо!?

Реальный случай из моей жизни:я застудилась и получила сильное воспаление,спайки,началось кровотечение-пост Рождественский,на службе батюшка объявляет о дне когда будет соборование,я к нему подхожу и спрашиваю можно ли мне пособороваться и причаститься т.к. у меня осложнения и лечение пока не дает нужных результатов,и вы знаете он глянул и сказал,что Господь кровоточивую исцелил значит и мне в болезни можно и пособороваться и ко Святому Причастию подойти.Я тогда быстро на поправку пошла.
Прошло года три и опять напасть моя вернулась,я к священнику,а он другой на приходе-объяснила,спросила ответ был-собороваться пожалуйста.А к Таинам после как кровотечение закончится,недели через две только удалось,как раз на Рождество Христово.У меня потом интересное продолжение было,но это не для этой темы.
Так я к чему -во время,я нахожусь в храме,только не подхожу к причастию,иконам и кресту.Правда детку пришлось пару раз к причастию подносить,и дома я и пыль вытираю с икон,негоже им пылиться и Святую воду пью.
Все-таки нужно было этот пункт в ОСК РПЦ добавить,а то обрастает естественное суевериями и ритуалами
извините если моя точка зрения кого-либо обидела.
«На самом деле "невозможное" означает "то, чего до сих пор не случалось".»
«При проблеме можно смеяться или плакать, но только слезы не решают ее, да и внешность портится.»
«Лучше жалеть сделав, чем жалеть даже не попытавшись.»

Кумушка
Всего сообщений: 7060
Зарегистрирован: 10.08.2008
Статус: нематушка
:
Серебряный призёр фотоконкурса Заслуги перед форумом
 Re: Каноны об "обычном женском"

Сообщение Кумушка »

рыжая:...
извините если моя точка зрения кого-либо обидела.
рыжая!
Меня, например, ничуть не обидела. :D Думаю, что и других тоже.
А твой рассказ- это и есть типичный пример всех тех проблем, которые возникают при нашем таком "обычном женском". :unknown:
рыжая:...и вы знаете он глянул и сказал,что Господь кровоточивую исцелил значит и мне в болезни можно и пособороваться и ко Святому Причастию подойти.Я тогда быстро на поправку пошла.
Дай, Господи, здоровья и всех благ батюшке!
Просто сердце радуется, читая такое. :smile:

Ответить Пред. темаСлед. тема