Вера и духовная жизньШестоднев. Сотворение мира.

Модератор: Topolek

Кумушка
Всего сообщений: 7060
Зарегистрирован: 10.08.2008
Статус: нематушка
:
Серебряный призёр фотоконкурса Заслуги перед форумом
 Re: Шестоднев. Сотворение мира.

Сообщение Кумушка »

Вот ссылка:

http://lib.eparhia-saratov.ru/books/11l ... tents.html

По-моему, Ирис высказывает ту же мысль, что и автор этой книги- протоиерей Стефан Ляшевский. Никакой крамолы. :D
Вот его слова:

"Мне приходилось слышать наивные возражения: как можно совместить многомиллионное существование Земли с "утверждением" Церкви, что от сотворения мира прошло семь с половиной тысяч лет? Здесь ошибочным является общепринятый термин – "от сотворения мира" – когда в действительности счет идет от сотворения Адама, т.е., год его сотворения считается первым годом летоисчисления. Кроме того, цифра семь с половиной тысяч лет не есть церковный догмат. Этот вопрос разбирается во второй части данного труда: "Первые люди".

" Да и у самого Боговидца Моисея не было мысли считать упоминаемые им "дни" за астрономические 24 часа, так как вопрос о дне и ночи в современном понимании возник лишь на четвертый день творения. И сказал Бог: "да будут светила на тверди небесной для освещения земли и для отделения дня от ночи. Светило большое для управления днем и светило малое для управления ночью" (Быт. 1, 14-16). Здесь ясно говорится о появлении дня и ночи, следовательно, употребление слова "день" при описании первых трех дней, а также слова "вечер" и "утро" являются только лишь символической формой изложения, о чем ясно свидетельствует Иоанн Златоуст в толковании на книгу Бытия: "Для чего сказано, что было утро и был вечер, чтобы ты знал, что не мгновенно все появилось, а что было начало, середина и конец этого периода". И Василий Великий в своем труде "Шестоднев" пишет: "Если ты скажешь день или век, то выразишь одно и то же понятие".

Книга "Библия и наука о сотворении мира" очень четко показывает, что современная Церковь не отрицает научных изысканий в этой области. :smile:

Реклама
Кумушка
Всего сообщений: 7060
Зарегистрирован: 10.08.2008
Статус: нематушка
:
Серебряный призёр фотоконкурса Заслуги перед форумом
 Re: Шестоднев. Сотворение мира.

Сообщение Кумушка »

"Выдержки из доклада "Взаимодействие богословия с философией и светской наукой" митрополита Минского Филарета на Архиерейском Соборе 2004 года:

- Особо следует подчеркнуть важность для современного православного богословия осмысления теоретических результатов фундаментальной науки, прежде всего в области, касающейся вопросов происхождения Вселенной и происхождения жизни. На эту тему немало написано христианскими богословами, в том числе православными. Однако светская наука предлагает новые выводы и гипотезы, требующие богословского анализа и оценки. В то же время у православных верующих возникают вопросы, связанные с тем, насколько совместимы те или иные научные теории с православным вероучением.

- В последнее время в адрес Синодальной Богословской комиссии были направлены обращения от ряда православных ученых-естественников, священнослужителей, имеющих ученые степени, и православных педагогов.
Откликаясь на эти обращения Комиссия провела 21 апреля 2004 г. первый семинар на тему "Шестоднев: богословие и наука", в котором приняли участие члены и консультанты Комиссии, а также православные педагоги и ученые. На семинаре обсуждались вопросы богословской проработки соотношения современных научных теорий эволюции и догматического учения Церкви о творении мира. Было отмечено, что среди верующих, в том числе имеющих специальное естественно-научное образование и ученые степени, существуют разногласия относительно совместимости некоторых научных теорий происхождения мира и его эволюции, с одной стороны, и вероучительных истин, с другой. Участники пришли к выводу о том, что необходимо осуществить дальнейшие исследования этих вопросов с целью формулирования общецерковной позиции."

"Мы видим, что ведется очень конструктивный цивилизованный диалог, как со стороны Церкви, так и со стороны научного сообщества"

N. B! "Церковь не выступает против современного научного знания - скорее напротив. Если Церковь иногда "запаздывала" с признанием результатов научной работы, то это происходило скорее в силу присущего ей естественного консерватизма и заботы о неконфликтном развитии общества и культуры. Но сегодня этот консерватизм - как это ни парадоксально - работает на утверждение неопровержимых достижений науки."


Источник: http://www.sedmitza.ru/text/429556.html

Аватара пользователя
Ирис
Всего сообщений: 593
Зарегистрирован: 28.02.2009
Статус: нематушка
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Подмосковье
 Re: Шестоднев. Сотворение мира.

Сообщение Ирис »

Кумушка, спасибо за очень интересную информацию. :chelo: :friends:
Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. (Матф. VII, 1,2)

Аватара пользователя
Автор темы
Юлия
Всего сообщений: 3735
Зарегистрирован: 04.01.2008
Статус: нематушка
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
:
Заслуги перед форумом
 Re: Шестоднев. Сотворение мира.

Сообщение Юлия »

Ирис
Кстати, я не сразу обратила внимание на Вашу цитату Мефодия Потарского. Если читать внимательно Вы выдернули ее из контекста, так как Мефодий Потарский в данном контексте осуждает Оригена, который так считал. Мефодий Потарский считал это мнение ересью.

Интересно было бы узнать, каких св. отцов Вы еще приведете, думаю это будет сделать непросто.

Добавлено спустя 5 минут 22 секунды:
Кумушка
Мнение Стефана Ляшевского не является мнением Церкви.

Я считаю, что все эти споры возникают единственно по одной причине - желании согласовать безбожную науку и Библию. Сказать, что мол мы такие прогрессивные...
Последний раз редактировалось Юлия 27 окт 2009, 18:42, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Ирис
Всего сообщений: 593
Зарегистрирован: 28.02.2009
Статус: нематушка
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Подмосковье
 Re: Шестоднев. Сотворение мира.

Сообщение Ирис »

Я считаю, что все эти споры возникают единственно по одной причине - желании согласовать безбожную науку и Библию. Сказать, что мол мы такие прогрессивные...
Я уже говорила выше, что у меня и в мыслях такого не было...
Мнение Стефана Ляшевского не является мнением Церкви.
Приведите тогда, пожалуйста, мнение Церкви по данному вопросу. Мне интересно разобраться.
Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. (Матф. VII, 1,2)

Аватара пользователя
Topolek
Модератор
Всего сообщений: 3881
Зарегистрирован: 06.12.2008
Статус: матушка
Сыновей: 4
Дочерей: 3
Образование: высшее
Откуда: Новосибирск
 Re: Шестоднев. Сотворение мира.

Сообщение Topolek »

Юль, может, я не поняла твою позицию, как с твоей точки зрения объясняется понимание восьмого дня: "Ибо по нашему учению известен и тот невечерний, не имеющий преемства и нескончаемый день, который у псалмопевца наименован осмым (Пс. 6, 1)" (Святитель Василий Великий, Шестоднев)? Или то, что в первой главе Бытия, в оригинале, слово "день" имеет написание не тождественное суткам, но периоду. И вот еще, во второй беседе Василия Великого на Шестоднев, рассуждения о едином дне (И бысть вечер, и бысть утро, день един) глубокое, надмирное и надвременнОе богословие -- это все тоже в суточное толкование "дня" надо умещать? Просто поясни, я не совсем поняла твою позицию.





Ибо изумление пред великими предметами не уменьшается, когда открыт способ, каким произошло что-нибудь необычайное. (Свт. Василий Великий)
Будь добрее, чем принято, ибо у каждого своя война, бои и потери. Живи просто, люби щедро. (свт. Лука Войно-Ясенецкий)

Кумушка
Всего сообщений: 7060
Зарегистрирован: 10.08.2008
Статус: нематушка
:
Серебряный призёр фотоконкурса Заслуги перед форумом
 Re: Шестоднев. Сотворение мира.

Сообщение Кумушка »

Юлия:............

Кумушка
Мнение Стефана Ляшевского не является мнением Церкви.

Я считаю, что все эти споры возникают единственно по одной причине - желании согласовать безбожную науку и Библию. Сказать, что мол мы такие прогрессивные...
Юлия!
1.Мнение протоиерея Стефана Ляшевского не идет вразрез с мнением Церкви. По крайней мере, его книга "Библия и наука о сотворении мира" выпущена с благословения епископа Кемеровского и Новокузнецкого Софрония и под патронатом Саратовской епархии РПЦ.

2. Ваше мнение о том, что спора хотят те, кто желает "согласовать безбожную науку и Библию" стоило бы обратить к участникам Архиерейского собора и лично митрополиту Минскому Филарету. Ведь это они, по Вашим словам, хотят сказать, "что мол мы такие прогрессивные".
Лучше Вам подискутировать с ними, а не со мной, т.к. я не сильна в богословских спорах. :D
Даже участники Архиерейского собора пришли к выводу, что:
... необходимо осуществить дальнейшие исследования этих вопросов с целью формулирования общецерковной позиции."

Ссылки на книгу и доклад я привела. Кому интересно- почитают.
Из темы выхожу. :chelo:

Аватара пользователя
Несмеяна
Всего сообщений: 2230
Зарегистрирован: 13.01.2008
Статус: нематушка
Сыновей: 0
Дочерей: 2
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: C-Пб , Лен. область
 Re: Шестоднев. Сотворение мира.

Сообщение Несмеяна »

Кумушка, просто отлично, спасибо за ссылку! Topolek :chelo:
Как я поняла, две выше разобранных позиции о Шестодневе имеют своих сторонников и противников в Церкви.
Несмотря на возгалшение об анафеме, никого из тех, кто считает дни творения не сутками -ей не предали. :smile: Раз так, значит не будем торопиться делать выводы о кармоле и неканоничности. (не , ну выводы-то мы можем сделать, но наше мнение не есть мнение Церкви )) поэтому соглашусь с таким выводом
Кумушка:N. B! "Церковь не выступает против современного научного знания - скорее напротив. Если Церковь иногда "запаздывала" с признанием результатов научной работы, то это происходило скорее в силу присущего ей естественного консерватизма и заботы о неконфликтном развитии общества и культуры. Но сегодня этот консерватизм - как это ни парадоксально - работает на утверждение неопровержимых достижений науки."
Человеку так мало надо для счастья, но увы, так много, чтоб это понять...

Аватара пользователя
Ioanna
Всего сообщений: 205
Зарегистрирован: 20.10.2009
Статус: нематушка
Сыновей: 0
Дочерей: 3
Образование: высшее
Откуда: Севастополь
 Шестоднев. Сотворение мира.

Сообщение Ioanna »

Всем, кто следил за моим топиком - помогите советом! Муж опять говорит, что я его позиции не принимаю. Сказал, что если я ему через неделю не предоставлю доказательств отсутствия эволюции, то он будет непримиримым борцом с Православным христианством, и дочку запретит вере учить, и (боюсь что опять зайдет вопрос о том, чтобы отобрать дочь). Подскажите, есть ли какие-то источники, где с научной точки зрения (т.к. для него авторитет - только научные источники) показывается, что не нашли переходных видов, недоразвитых органов и прочее?

Аватара пользователя
Верона
Всего сообщений: 8083
Зарегистрирован: 27.12.2007
Статус: нематушка
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Ко мне обращаться: на "ты"
:
Заслуги перед форумом
 Re: Прошу молитв - хотят отобрать дочь

Сообщение Верона »

Ioanna, Вам надо немедленно прекратить эти разборки, вы оба так и будете бегать по кругу. Потом он потребует от Вас живого ангела представить? Смиритесь и успокойтесь, хватит воевать. Неужели Вы полагаете, что он утешится каким-то научными доказательствами? дело не в доказательствах, а в вашем проивостоянии.
— Стань таким, как все, Карл! Я умоляю!
— Как все? Что ж ты говоришь? Как все… Не летать на ядрах, не охотиться на мамонтов, с Шекспиром не переписываться…

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение