Арианство

Дорогие матушки и нематушки! Хотелось обсудить с вами эту тему. Бывают православные христиане, которые ходят в храм, усердно молятся, живут почти праведно, но не согласны с тем, что Господь Иисус Христос - Бог. Даже слова "Слово стало плотью" не слышат, не принимают за доказательство. В этом моменте разговора у меня терпение лопается, я начинаю кипеть. И вот я думаю: может, не нужно спорить, а то впадаю во грех осуждения, гнева и т.д. Господь без меня вразумит.
Второй вопрос: если разговор всё-таки зашёл, что ещё отвечать на такие слова: "Христос нигде не говорит, что Он - Бог. Сын Божий - да." "Там же написано "Бога никто никогда не видел.""
И главное, на что ссылаются, это цитата: "Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? никто не благ, как только один Бог". Подскажите, пожалуйста, может, где-то у святых отцов есть объяснение, как понимать эти слова, почему Господь так сказал.

Сообщение **Nilla** » 19 фев 2011, 11:28

У нас много развелось всяких там баптистов и пр., они громко кричат отом, что хотят довести до других, не перекричишь их, как ни старайся. И я не стараюсь. Когда приходилось общаться, я слушала и удивлялась рвению, знанию истории христианства, Библии. Это раззадорило во мне такого рода ревность, стала читать тоже, но с толкованием святых отцов. Не могу сказать, что с большим успехом, не умею доказывать, как они это делают, но не всем же это дано и не все должны. Не можешь, не берись,а то себя запутаешь и других, и не было бы второе хуже первого...
Толкования есть в ин-нете Феофилакта Болгарского, Лопухина и еще есть, просто называется - Святое Евангелие от Матфея с толкованием святых отцов.

Сообщение **Верба** » 19 фев 2011, 11:58

жирафа, вот тут хороший ответ http://www.pravoslavie.ru/answers/6667.htm
можно также набрать в поиске "Иисус Бог" и получить множество разных статей (в большинстве своем протестантские), говорящие о том же.

жирафа, вот кое-что из моих наработок для полемики с СИ. Отрывки из Св.Писания, где Христос прямо назван Богом:

Иоан.1:1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

Иоан.20:28 Фома сказал Ему (Христу) в ответ: Господь мой и Бог мой! (Христос почему-то его не только не поправил, но и похвалил)

1Иоан.5:20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.

Иак.1:1 Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа, двенадцати коленам, находящимся в рассеянии, - радоваться.

2Пет.1:1 Симон Петр, раб и Апостол Иисуса Христа, принявшим с нами равно драгоценную веру по правде Бога нашего и Спасителя Иисуса Христа:

Иуд.1:4 Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в [повод к] распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа.

Рим.9:5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.

2Тим.4:1 Итак заклинаю тебя пред Богом и Господом нашим Иисусом Христом, Который будет судить живых и мертвых в явление Его и Царствие Его:

Тит.2:13 ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа,

Евр.1 8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих. (Бог помазал Бога)

О Божестве Св.Духа:

Деян. 5 3 Но Петр сказал: Анания! Для чего [ты допустил] сатане вложить в сердце твое [мысль]солгать Духу Святому и утаить из цены земли? 4 Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.

О Св Троице:

Исаия видел Бога, что и описывает. О ком же здесь речь? Иеговисты однозначно скажут, что о Боге-Отце. Но, сравнивая эти отрывки с параллельными местами Св Писания НЗ, обнаруживаем, что те слова, которыми Исаия описывал Господа Саваофа, апостолы толкуют применимо ка к Сыну, так и к Духу.

Исаия 6 1 В год смерти царя Озии видел я Господа, сидящего на престоле высоком и превознесенном, и края риз Его наполняли весь храм. 2 Вокруг Него стояли Серафимы; у каждого из них по шести крыл: двумя закрывал каждый лице свое, и двумя закрывал ноги свои, и двумя летал. 3 И взывали они друг ко другу и говорили: Свят, Свят, Свят Господь Саваоф! вся земля полна славы Его! 4 И поколебались верхи врат от гласа восклицающих, и дом наполнился курениями. 5 И сказал я: горе мне! погиб я! ибо я человек с нечистыми устами, и живу среди народа также с нечистыми устами, - и глаза мои видели Царя, Господа Саваофа. 6 Тогда прилетел ко мне один из Серафимов, и в руке у него горящий уголь, который он взял клещами с жертвенника, 7 и коснулся уст моих и сказал: вот, это коснулось уст твоих, и беззаконие твое удалено от тебя, и грех твой очищен. 8 И услышал я голос Господа, говорящего: кого Мне послать? и кто пойдет для Нас? И я сказал: вот я, пошли меня. 9 И сказал Он: пойди и скажи этому народу: слухом услышите - и не уразумеете, и очами смотреть будете - и не увидите. 10 Ибо огрубело сердце народа сего, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.

А здесь эти же слова ап.Иоанн употребляет по отношению к Сыну:

Ин.12: 35 Тогда Иисус сказал им: еще на малое время свет есть с вами; ходите, пока есть свет, чтобы не объяла вас тьма: а ходящий во тьме не знает, куда идет. 36 Доколе свет с вами, веруйте в свет, да будете сынами света. Сказав это, Иисус отошел и скрылся от них. 37 Столько чудес сотворил Он пред ними, и они не веровали в Него, 38 да сбудется слово Исаии пророка: Господи! кто поверил слышанному от нас? и кому открылась мышца Господня? 39 Потому не могли они веровать, что, как еще сказал Исаия, 40 народ сей ослепил глаза свои и окаменил сердце свое, да не видят глазами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их. 41 Сие сказал Исаия, когда видел славу Его и говорил о Нем. -- т.е. о Христе

А здесь Павел относит эти же слова Писания к Св.Духу:

Деян. 28: 25 Будучи же не согласны между собою, они уходили, когда Павел сказал следующие слова: хорошо Дух Святый сказал отцам нашим через пророка Исаию: 26 пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите. 27 Ибо огрубело сердце людей сих, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.

Так кого видел Исаия -- Отца, Сына или Св.Духа? Исаия видел Троицу, причём Бог Сам говорит о Себе во множественном числе: кто пойдёт для Нас?

Спасибо большое, девочки! Never Over, благодаря такой проповеди ряды СИ должны несколько поредеть! Ну неужели после таких доказательств человек может не усомниться в своей "правоте"?
Кстати, не по теме. Посоветуйте, пожалуйста, что делать с книжкой СИ на тему воспитания детей? Одногруппница передала (повесила на ручку двери), т.к. я не сказала ей, что "Вашу литературу я читать не буду!", а сказала, что у меня нет возможности с ней встретиться. Не знаю, может, неправильно сказала, но не хотела её обижать, она не плохая, хоть и заблудшая. Она же и так знает, что я православная. В общем, сильно не ругайте, но посоветуйте,что с этим делать теперь, пожалуйста.

Сообщение **Верба** » 20 фев 2011, 00:07

выбросить в помойку и делов

Спасибо, так и сделаю.

Сообщение **Юкка** » 20 фев 2011, 00:22

Верба, жирафа, так, девочки, я, конечно, ретроградка и прочий набор эпитетов, но я бы не стала "просто в помойку", там же всё равно - хоть и неправильно - пишется о Господе. Я отдаю сжечь такие вещи.

Юкка,

сердце кровью обливается, когда вижу выброшенные в грязь листовки и буклеты от СИ, там же Христе написано! Пусть и в виде комиксов.

ой и я тоже не могу спокойно смотреть даже на протестантские и СИ листовки валяющиеся в грязи. лучше бы они их не печатали в таком количестве...

а по теме, есть еще очень хорошая статья диакона Андрея Кураева, мне очень нравится, Если правы "свидетели Иеговы"

Арианство ⇐ Вера и духовная жизнь