Модератор: Topolek
Во! Вот это мне всегда было непонятно: зачем туда цари (как пример) своих неугодных жен ссылали? Как в тюрьму прямо, и ладно бы просто на жительство, а то ведь и постригали насильно!Юлианна:Монастырь - это не место ссылки,
Что же это за мода была на такое своеобразное спасение?маТаня:Что же это за мода была на такое своеобразное спасение?
А кто сказал,что это было спасение? 
Это был благовидный предлог избавиться от ненужной женщины...И все. Ну..чтобы не травить,несчастный случай не устраивать.А монахиней она перед Богом была только в том случае,если соглашалась с насильным постригом. В противном случае стриги не стриги...все профанация. Потому как истинный монах это не тот,кого постригли насильно,а тот кто сам,лично,по собственному желанию дал Господу обеты. 
И вот через полгода семейной жизни ко мне во сне явилась святая Анна Пророчица и, указав на мой живот, сказала: «Господь за твою верность к Нему ВНЕДРИТ в тебя дочку».
Какая женщина понятливая... а вот монах на Афоне с первого раза и не поверил (не буду всю историю пересказывать)...С некоторых пор я не доверяю снам, но незадолго перед этим я прочла в одной Православной книге, что никакая вражья нечисть не имеет силы пользоваться образом Пресвятой Богородицы, которую называют «язвой бесов». Значит, сон этот был от Бога... А в подтверждение этого сна икона Анны Пророчицы полностью покрылась как бы маслом, и это сразу бросилось мне в глаза.
Постигнуть это в полной мере нам, женщинам 21 века, очень трудно.маТаня:... Что же это за мода была на такое своеобразное спасение?
... лично я не хотела бы оказаться оставленной женой и быть насильно сосланной в монастырь. 
Разводится было не принято, а жена опостылела. Куда ее деть? Можно было, конечно, и киллера нанять, но душеспасительней - в монастырь. Вроде и греха не совершил, даже "посодействовал" чужому "спасению".маТаня:зачем туда цари (как пример) своих неугодных жен ссылали?
маТаня:Так ведь там была критическая ситуация: либо умрет либо выживет... Выжила. Вопреки всем "законам физики". Благодаря данному обету.Юлианна: да не имела она права давать такого обещания за ребенка.Юлианна:И угоден ли Богу такой результат?
Почему же тогда обет праведных Анны и Иоакима был угоден Богу? Там ведь тоже было "быть или не быть", вопреки всем законам естества. Почему там так, а тут иначе?
Юлианна:чей обет-то? Дочь обетов в монастырь уйти не давала.маТаня:Но обет-то был.
Я имела ввиду ЭТИ обеты:Селестина:Ну и? Что за обет такой...странный? Не христианскийФеодора:А нужны ли Господу такие обеты? Там где есть насилие - там нет любви.
(В рассматриваемом нами случае последовательность совпадает: сначала Анна Пророчица, затем обет.Never Over: Сначала оба супруга удостоились увидеть Ангела, который им возвестил, что у них родится Дочь, через которую произойдёт спасение всему миру. И лишь затем последовал обет. Причём решение сохранять всю жизнь девство принимала сама Богородица -- а вообще она по достижении опр.возраста (14 лет) должна была выйти замуж, как и другие девицы, воспитывавшиеся при Храме.
Never Over:Хотя в ВЗ истории с рождением прор.Самуила действительно: сначала обет (в случае рождения мальчика сделать его назореем), затем рождение ребёнка и исполнение матерью этого обета.
Известно немало случаев, когда дети появлялись на свет после долгих родительских молитв, после данных Богу строгих обетов – касающихся не только жизни родителей («пешком до Киева», например), но и их детей – их последующей судьбы. Традиция эта идет еще от семьи святых Богоотец Иоакима и Анны, посвятивших Богу Пречистую Деву Марию и выполнивших этот свой обет, отдав свою четырехлетнюю дочь на воспитание в Иерусалимский Храм. На Руси было принято в особых случаях «посвящать» своих еще не рожденных чад Богу. Как правило, это означало одно – последующий путь в монастырь. Да и «вымоленные», «обетные» дети в благочестивых семьях нередко отличались от прочих детей кротостью нрава, устремленностью души к горнему миру… Так что «бояться» такой судьбы для своих детей – недостойно Христианина. Ибо это высший из земных жребиев – служить Богу. И потому воспринимать такую высокую судьбу для своих чад как какое-то подневольное «ярмо», «наказание» - грех.
А где можно об этом подробно почитать? Мне интересно.попадья:неисполненный обет ослабевает волю в борьбе со страстями.
1. А была ли Анна Пророчица? Господь не попускает подобного, сами знаете почему. Думаю, никто тут не будет сравнивать женщину, только пришедшую к вере с подвизавшимися всю жизнь святыми праведниками Иоакимом и Анной?маТаня:(В рассматриваемом нами случае последовательность совпадает: сначала Анна Пророчица, затем обет.
кто отвечал от имени редакции, мы вообще не знаем. И его уровень знаний и образование тоже.маТаня:И потом уже вот эти:(От редакции)
на Руси было вообще очень много традиций, но все они всегда тесно переплетались с язычеством, от которого до сих пор полностью не очистились. Если такая традиция и была (хотя, ссылку бы на исторический источник), то она сути христианства противоречит полностью и рассматривать, как пример правильный, нельзя.маТаня:На Руси было принято в особых случаях «посвящать» своих еще не рожденных чад Богу. Как правило, это означало одно – последующий путь в монастырь.
а это очень напоминает как раз елейные псевдоправославные книжки. потому что любой христианин служит Богу своей жизнью. А что перед Богом выше, это уже не наша прерогатива определять. И думаю, не стоит даже говорить, что это безусловная ложь.маТаня: Так что «бояться» такой судьбы для своих детей – недостойно Христианина. Ибо это высший из земных жребиев – служить Богу. И потому воспринимать такую высокую судьбу для своих чад как какое-то подневольное «ярмо», «наказание» - грех.
даже обычный житейский вопрос, касающийся ребенка. а такие вопросы решать - не имеют права родители.Селестина: Тем более что вопрос относительно детей решает не один родитель а оба. Это получается профанация какая-то...
Потому что они воспринимли монастрырь для своих жен именно как место ссылки, где жена будет заточена, а он может благополучно жениться на другой. О спасении для жен они меньше всего думали.маТаня:Вот это мне всегда было непонятно: зачем туда цари (как пример) своих неугодных жен ссылали? Как в тюрьму прямо, и ладно бы просто на жительство, а то ведь и постригали насильно! Что же это за мода была на такое своеобразное спасение?
очень интересно у старца Паисия написано, что Господь все наше зло превращает во благо. В тебя кидают камень, а он влагает тебе его в руку, чтобы ты поколол себе орешков и покушал.Кумушка:Вопрос "правильно ли поступали мужья?" оставляю открытым.
Это говорится об обете не курить, и о том случае, когда исполнение обета в силах самого человека, а что бы он сказал об обете, данном от имени другого человека.Курить или не курить, есть дело безразличное, по крайней мере, наша и общая совесть считает это таким. Но когда некурение связывается обещанием, тогда оно вступает в нравственный порядок и становится делом совести, неисполнение которого не может не мутить ее. Вот вам враг и подсолил. Верно, вы хорошо поговели. Враг надоумил вас положить решение, а потом сбил к нарушению данного слова. Вот и вся история! Извольте учиться и впредь смотреть в оба. На что вязать себя обетом? Говорить надо: постой, дай-ка попробую бросить. Бог даст, и слажу. Встречали вы у святых старцев совет: не вязать себя обетом? Вот таких именно дел это касается. (Вып. 2, пис. 369, стр. 240)
Мобильная версия