Спасение вне Церкви? ⇐ Вера и духовная жизнь

[Юлианна]

Люди даже почитав эту ветку скажут: "Да зачем нам креститься да зачем напрягаться и жить церковной жизнью, если даже МАТУШКИ-БОГОСЛОВЫ считают, что добрый Бог спасает и язычников"

Цитату в студию, где матушки-богословы так считают. Матушки-богословы НЕ ЗНАЮТ, спасаются или нет вне православия, отдают суд В РУКИ БОЖИИ и не дерзают кого-либо отправлять в ад. Разница понятна?

Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:

Бог знает всю нашу жизнь наперед. Будущее наше Ему известно так же хорошо, как нам наше прошлое. Поэтому какой выбор мы сделаем Бог знает наперед. Бог ПРЕДУЗНАЛ, а НЕ ПРЕДОПРЕДЕЛИЛ. Выбор делает сам человек.

Ну вот. Теперь благодаря этому постингу мы узнали о бессмысленности молитв за ближних, церковном поминовении и прочем. А зачем? Ведь с ними уже все понятно и Господь уже знает, что они не спасутся. Так, лесная?

[Анабель]

даже МАТУШКИ-БОГОСЛОВЫ считают, что добрый Бог спасает и язычников

Никто такого не говорил.

Поэтому какой выбор мы сделаем Бог знает наперед.

Вот ничего себе!

[Teona]

По поводу католиков и протестантов.
Девочки (только не обижайтесь), если вы не читаете наших цитата, то хотя бы читайте-слушайте свои аргументы. Вы отсылаете к профессору Осипову, так он и говорит, что мусульманство, католицизм, протестантизм суть "прелесть и заблуждение". А что такое прелесть? Святитель Игнатий говорит, что это "путь, ведущий в погибель". Осипов не может говорить за конкретного человека, приводя в пример разбойника, который при жизни был негодяем, а оказался в раю. Но этого бедного разбойника мы уже разобрали вдоль и поперек неоднократно. Он покаялся, исповедал Христа Богом, принял крещение кровью Господней.

А папуасы -"Блаженны нищие духом, ибо их есть Царствие Небесное."

Гунчик, опять же без обид, посмотрите толкование этой заповеди блаженства у святых отцов.

П.С. Здесь приводились цитаты по поводу "Гнева Божия", писалось, что Господь не может гневаться. Да, Господь не может гневаться, но говоря "Гнев Божий" мы употребляем образное выражение, и в этом нет оскорбления Бога (также, как например, "В глазах Божиих"), это выражение употребляется и в Священном Писании, к сожалению, сейчас не могу цитату привести, скорость Интернета упала.

[Ёжик в тумане]

Вы только в рукопашную не кидайтесь, ладно

[Гунчик]

Вы только в рукопашную не кидайтесь, ладно

Нас невозможно сбить с пути, нам всё равно куда идти!

[Верба]

Ну, не слабо матушек в пост раздирает

Я бы сказала, что это не самое умиротворяющее выражение....

В остальном же пост поддерживаю.

[Ёжик в тумане]

Я бы сказала, что это не самое умиротворяющее выражение....

простите, я просто о себе так обычно говорю

[Лесная]

Матушки-богословы НЕ ЗНАЮТ, спасаются или нет вне православия, отдают суд В РУКИ БОЖИИ

Когда не знают. Так и говорят: " Я не знаю. Может так, а может и вот так".
Вы все говорите только про милосердие Божие, забывая о многом другом. Да еще дерзаете говорить на Св. Отцов, что у них это такие педагогические приемы.
От себя же я ничего не пишу, только по Евангелию и Св. Отцам.
Где Ваши доказательства? Только профессор Осипов.
У нас уже профессора не ошибаются ни разу? Как Вы говорите, что Осипов прав, а тот же Св. Игнатий не прав.

Цитату в студию, где матушки-богословы так считают

Да вот хотя бы. Селестина писала:

"А я не могу поверить в то,что Бог рассматривает людей по принципу племенной выборки... Жертвуя сотнями поколений. Повторюсь,я верю в ЛЮБЯЩЕГО И МИЛУЮЩЕГО БОГА".
Надино слово против всего Ветхого Завета, против Св. Отцов. Не слишком ли мало?

Ну вот. Теперь благодаря этому постингу мы узнали о бессмысленности молитв за ближних, церковном поминовении и прочем. А зачем? Ведь с ними уже все понятно и Господь уже знает, что они не спасутся. Так, лесная?

Никогда, никогда я не говорила, что молитвы за усопших бессмысленны.
Ты думаешь, что Господь не знает, что за этих людей будут молиться?

За сим откланиваюсь. Если хотите продолжить, милости прошу в личку. Очень горько осознавать что никто из матушек не поддержал... Неужели на всем форуме только я верю, что вне Церкви нет спасения?

[Юлианна]

Когда не знают. Так и говорят: " Я не знаю. Может так, а может и вот так".

так и говорили. Потрудись перечитать дискуссию. В противовес тем, кто уже предвосхищая Суд Божий всех отправил в ад.

От себя же я ничего не пишу, только по Евангелию и Св. Отцам.

мы тоже. Слушай, ну ты же предлагала без Отцов, только по Евангелию

Да вот хотя бы. Селестина писала:"А я не могу поверить в то,что Бог рассматривает людей по принципу племенной выборки... Жертвуя сотнями поколений. Повторюсь,я верю в ЛЮБЯЩЕГО И МИЛУЮЩЕГО БОГА".Надино слово против всего Ветхого Завета, против Св. Отцов. Не слишком ли мало?

Ее слово не против Евангелия и Апостола, который сказал, что язычник будет судится по закону совести.
Кроме того, есть существенная разница между понятиями "ДОПУСКАТЬ" возможность спасения для нехристиан, и "СЧИТАТЬ что они спасутся".

Далее

Никогда, никогда я не говорила, что молитвы за усопших бессмысленны. Ты думаешь, что Господь не знает, что за этих людей будут молиться?

А зачем? ведь эти люди все равно не спасутся, и Господь, по твоему утверждению это знает А если все же по нашим молитвам Господь их помилует, получается ВОЗМОЖНО все таки им спасение? противоречишь себе, однако

[Колокольчик]

Вы все время имеете ввиду вне Православной церкви. А католицизм, и иные христианские вероисповедания приравниваете к безбожию.