Как правильно поступить, не обидев певчую? ⇐ Клирос
-
Автор темыМ. Иулия
- Всего сообщений: 97
- Зарегистрирован: 24.04.2009
- Статус: матушка
- Храм, где служит муж: Рождества Христова
- Сыновей: 1
- Дочерей: 0
- Образование: среднее специальное
- Профессия: Регент
- Откуда: Беларусь
Re: Как правильно поступить,не обидев певчую?
Ага, благодарим по большим праздникам
Вот обещала повесить правила для клироса, и теперь уже точно повешу, уже полгода поют под моим руководством, а до сих пор найдется одна что выскажется, что я не имею права ими командовать,( да еще им в дочери гожусь), что-то типа того. Хоть отказываются без меня службу начинать, т.к ни в уставе ни в пении особо не волокут
но замечания при мне может дать всему хору, спрашивается я для украшения?
Иногда вообще не хочется идти пусть поют как пели, однако иду потому что без меня не отслужат, и они знают что это надо нам с батюшкой. Да и ребенка на произвол бросаешь, паек с ним ложишь ( а я в декрете) и никто не понимает, не предложит вот такая незаменимая певица помощь, только интересуется :"А куда вы ребенка денете? Служба скоро, пора бы уже придумать." Но это не их проблема, они свое забыли. 
-
Повилика
- Всего сообщений: 2553
- Зарегистрирован: 02.01.2008
- Статус: матушка
Re: Как правильно поступить,не обидев певчую?
М. Иулия, не осуждайте их и не оправдывайте себя. Это все эгоизм какой-то. Простите. Люди уделяют время, пытаются сделать доброе дело. Их бы поддержать, а не обвинять, что "особо не волокут".
Стопы моя направи по словеси Твоему…
-
Мариша
- Всего сообщений: 206
- Зарегистрирован: 23.02.2009
- Статус: матушка
- Храм, где служит муж: Рождества Пресвятой Богородицы
- Сыновей: 0
- Дочерей: 0
- Образование: высшее
- Профессия: Экономист
- Откуда: Украина
Re: Как правильно поступить,не обидев певчую?
Единственно, что бабушки упорно не хотели принимать, так это ноты. Это было для них хуже каторги. Они предпочитали петь по своим бумажечкам (причем один листок на всех, кто увидел - хорошо, кто не увидел, - поет по памяти). Это было что-то.
Но, как говорится, упорство и труд все перетрут, привыкли бабули и к нотам.
Анастасия правильно говорит, что не нужно осуждать певчих. Поют, может, они и не супер-пупер, но тоже очень переживают за общее дело. По своему опыту сужу. Мои бабули поначалу пели так себе. Мне, конечно, не нравилось их пение, но особой строгости я к ним не применяла, неудобно указывать человеку, который мне в бабушки годится (да и не умею). К тому же видно было, что люди действительно стараются, просто не получается у них. А приближалась Пасха. Я сильно переживала, как они споют, т.к. на спевках, как они не старались, ну не получалось у них спеть так, как того требовала я. И каково же было мое удивление, когда Пасху они спели так, что, наверное, они и сами не думали, что умеют так петь. Сказали, что с перепугу спели хорошо. Я их похвалила и поблагодарила за пение. Вы бы видели, какое счастье было на лицах этих пожилых людей! После этого отношения с певчими стали мягче и душевнее. Сколько старику надо: доброе слово и доброжелательное отношение, и все будет хорошо. Помягче сними нужно. При хорошем с ними отношении они все поймут, еще и помогать будут. Мы сами когда-то такими будем.
У меня на первом приходе ситуация была обратной. Только мы появились на приходе, на первой же службе бабули все свои обязанности на клиросе с себя сняли и повесили их на меня. Готовы были выполнять все команды безоговорочно. Просили назначать почаще им спевки. Самое главное - ходили на них! А им-то не 18, - почти всем за 70 лет было. Сначала было страшно, что не справлюсь я с пожилыми-то людьми. А потом ничего, втянулась. Постепенно молодые в хор пришли.Стали петь все вместе. В целом бабули хор не портили своими голосами, как-то все слаженно у них получалось. Одна только бабушка Катя иногда чудила. Но она глухая и самая старенькая там была, мы на нее не обижались, улыбались только.М. Иулия: Вот обещала повесить правила для клироса, и теперь уже точно повешу, уже полгода поют под моим руководством, а до сих пор найдется одна что выскажется, что я не имею права ими командовать,( да еще им в дочери гожусь), что-то типа того. Хоть отказываются без меня службу начинать, т.к ни в уставе ни в пении особо не волокутно замечания при мне может дать всему хору, спрашивается я для украшения?
![]()
Единственно, что бабушки упорно не хотели принимать, так это ноты. Это было для них хуже каторги. Они предпочитали петь по своим бумажечкам (причем один листок на всех, кто увидел - хорошо, кто не увидел, - поет по памяти). Это было что-то.
Анастасия правильно говорит, что не нужно осуждать певчих. Поют, может, они и не супер-пупер, но тоже очень переживают за общее дело. По своему опыту сужу. Мои бабули поначалу пели так себе. Мне, конечно, не нравилось их пение, но особой строгости я к ним не применяла, неудобно указывать человеку, который мне в бабушки годится (да и не умею). К тому же видно было, что люди действительно стараются, просто не получается у них. А приближалась Пасха. Я сильно переживала, как они споют, т.к. на спевках, как они не старались, ну не получалось у них спеть так, как того требовала я. И каково же было мое удивление, когда Пасху они спели так, что, наверное, они и сами не думали, что умеют так петь. Сказали, что с перепугу спели хорошо. Я их похвалила и поблагодарила за пение. Вы бы видели, какое счастье было на лицах этих пожилых людей! После этого отношения с певчими стали мягче и душевнее. Сколько старику надо: доброе слово и доброжелательное отношение, и все будет хорошо. Помягче сними нужно. При хорошем с ними отношении они все поймут, еще и помогать будут. Мы сами когда-то такими будем.
-
Виолина
- Всего сообщений: 12397
- Зарегистрирован: 26.10.2008
- Статус: нематушка
- Дочерей: 0
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Россия
Re: Как правильно поступить,не обидев певчую?
М. Иулия
вы правда считаете, что если вас не будет, то и служб не станет? Не обижайтесь, но вы ошибаетесь, и самое главное, что чувствуется у вас раздражение на клирошан. Я уже несколько раз порывалась написать, но откладывала. А сейчас думаю, что надо.
Вашу ситуацию прекрасно представляю, потому как сама это проходила несколько раз на разных приходах. Трудно оно - идти против рожна
Не нужно считать себя незаменимой и всегда правой. Сама бы этого не поняла, если бы не получила однажды горький,но полезный урок. Мой батюшка наказал меня (было за что), запретил мне петь и даже появляться на клиросе, хотя две оставшиеся бабушки сами справиться не могли и ходили просить за меня, но пока не прошли назначенные мне две недели на покаяние, исповедь и причастие - пока все это я не выполнила, службы шли и без меня. Кое-как, с ошибками, но шли
терпеть пришлось всем
Когда года через полтора я ушла с клироса в декрет (громко сказано
в декрет), то заранее объяснила бабушкам, что, пока меня нет, придется им выкручиваться как в тот раз. Забыли глас - пойте на шестой, четвертый, или какой вспомните. Не можете спеть - читайте медленно нараспев. Ничего, проскрипели
И когда на другом приходе я столкнулась с откровенным противлением клиросных долгожителей(не все они, кстати, были певчими, а просто место их было там, зона VIP так сказать
), то переживала конечно, расстраивалась, но про тот урок помнила. Ну да, они меня прожевали и выплюнули... Я ушла - другие появились, и сама я была заменой ушедшему регенту... Что делать, атмосфера там такая, и сдается мне, пока не сменится начальство (настоятель) все так и будет. А ведь гордынька-то как болезненно вспыхивала: как же, я такая хорошая, белая и пушистая, стараюсь для них, а меня ни во что не ставят...
А вот предложите-ка своим певчим вместе помолиться прп.Роману Сладкопевцу, акафист ему пропеть(или прочитать), может быть молебен отслужить для клирошан... Может быть это как-то их вдохновит и объединит с вами, а не против вас
вы правда считаете, что если вас не будет, то и служб не станет? Не обижайтесь, но вы ошибаетесь, и самое главное, что чувствуется у вас раздражение на клирошан. Я уже несколько раз порывалась написать, но откладывала. А сейчас думаю, что надо.
Вашу ситуацию прекрасно представляю, потому как сама это проходила несколько раз на разных приходах. Трудно оно - идти против рожна
Не нужно считать себя незаменимой и всегда правой. Сама бы этого не поняла, если бы не получила однажды горький,но полезный урок. Мой батюшка наказал меня (было за что), запретил мне петь и даже появляться на клиросе, хотя две оставшиеся бабушки сами справиться не могли и ходили просить за меня, но пока не прошли назначенные мне две недели на покаяние, исповедь и причастие - пока все это я не выполнила, службы шли и без меня. Кое-как, с ошибками, но шли
Когда года через полтора я ушла с клироса в декрет (громко сказано
И когда на другом приходе я столкнулась с откровенным противлением клиросных долгожителей(не все они, кстати, были певчими, а просто место их было там, зона VIP так сказать
А вот предложите-ка своим певчим вместе помолиться прп.Роману Сладкопевцу, акафист ему пропеть(или прочитать), может быть молебен отслужить для клирошан... Может быть это как-то их вдохновит и объединит с вами, а не против вас
Елена
-
Фотина
- Миссис Рассудительность
- Всего сообщений: 37058
- Зарегистрирован: 26.12.2007
- Статус: матушка
- Сыновей: 2
- Дочерей: 0
- Профессия: регент
- Откуда: Петербург
Re: Как правильно поступить,не обидев певчую?
Да, надо всегда помнить, что мы - не незаменимые. Я и другим это говорю, и себе не устаю напоминать: я уйду, вы уйдете - а служба будет! Господь Сам поставит Себе людей.
А наладить отношения с коллективом гораздо важнее, чем добиться от них успехов в пении. Вот говорят: хороший человек - это не профессия. Не согласна! В нашем конкретном случае мир или война на клиросе неизбежно отражаются на пении, а значит - на молитве, причем - общей.
А наладить отношения с коллективом гораздо важнее, чем добиться от них успехов в пении. Вот говорят: хороший человек - это не профессия. Не согласна! В нашем конкретном случае мир или война на клиросе неизбежно отражаются на пении, а значит - на молитве, причем - общей.
Одев дежурную улыбку и сделав вид, что мне везет, живу без права на ошибку, давно включив автопилот.
О упокоении схиигумена Агафангела, протоиерея Игоря и Тамары (Отк 9:6)
О упокоении схиигумена Агафангела, протоиерея Игоря и Тамары (Отк 9:6)
-
Пенелопа
- Миссис Сдержанность
- Всего сообщений: 19180
- Зарегистрирован: 11.01.2009
- Статус: матушка
- Сыновей: 4
- Дочерей: 1
- Откуда: Родина
Re: Как правильно поступить,не обидев певчую?
ППКС. До меня матушка была очень строгая, могла запросто заткнуть рот кому угодно, как мне рассказывали. Я наоборот, наверное, слишком мягкая, совершенно не умею делать замечания. Но у меня сейчас пол-Церкви поёт. Печатаю им службы крупным шрифтом, кто петь не умеет, стоит где-то сзади со своей папочкой и тихонько подпевает. Всё равно ведь петь хорошо не будут... А теперь хоть что-то знают, и уже давно не было, чтобы петь было некому (а когда мы приехали -- и такое бывало, если я не приду, то всё -- можно отменять). А сейчас проскрипят хоть как-то, но и то во славу Божию...фотина ***:А наладить отношения с коллективом гораздо важнее, чем добиться от них успехов в пении. Вот говорят: хороший человек - это не профессия. Не согласна! В нашем конкретном случае мир или война на клиросе неизбежно отражаются на пении, а значит - на молитве, причем - общей.
Нет плохих людей - есть неправильно выбранная дистанция.
-
м. Оля
- Всего сообщений: 98
- Зарегистрирован: 05.03.2008
- Статус: матушка
- Храм, где служит муж: Иоанна Богослова
- Профессия: регент
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Украина
Re: Как правильно поступить,не обидев певчую?
Я тоже каждой певчей все печатаю ( а как только пришли на приход все писала) и палочки раставляю над словами, где надо остановится, жирной ручкой черточку ставлю. А особенно канон пасхальный, почти над каждым слогом черточки, стрелочки ставить надо, и еще 8 экземпляров. Некоторые поют по нотам, а вот одна вообще даже и понимать ноты не хочет, говорит "черпаки какие-то", ну, что ей отдельно черточки ставлю. У меня бабуля одна осталась со старого хора,( все испытания прошла) ей 81 будет, конечно у нее не все новое получается, я ей говорю вы тут не пойте пожалуйста у вас не получается, слушается и молчит, клирос для нее это жизнь, когда получается у нее в пении она так радуется. Ну если портачат когда мало людей, молчу, приход не очень большой, так, что особо не напрягаю.
-
неонила
- Всего сообщений: 736
- Зарегистрирован: 16.03.2009
- Статус: матушка
- Сыновей: 2
- Дочерей: 1
- Образование: высшее
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Луганск
Re: Как правильно поступить,не обидев певчую?
Фотина
Когда на клиросе мир , то поётся легко и люди сами хотят повысить свой уровень пения и не приходится их заставлять ![AngelO :-]](./images/smilies/angel.gif)
-
Нянюсичка
- Всего сообщений: 1121
- Зарегистрирован: 11.11.2008
- Статус: нематушка
- Образование: высшее
- Откуда: Россия
Re: Как правильно поступить,не обидев певчую?
А мне статейка понравилась про "солистов" из народа. Хоть чуть-чуть не в тему, но очень близко. На страничке внизу есть список статей этого же автора:
http://www.pravmir.ru/article_3012.html
http://www.pravmir.ru/article_3012.html
Сугубо прошу молитв о упокоении р. Б. Александра (+ 13.08.10) и р. Б. Нины (+ 18.12.21).
Господи, упокой р.Т. Александра и р.Т. Нину. Вечная память.
Господи, упокой р.Т. Александра и р.Т. Нину. Вечная память.
-
неонила
- Всего сообщений: 736
- Зарегистрирован: 16.03.2009
- Статус: матушка
- Сыновей: 2
- Дочерей: 1
- Образование: высшее
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Луганск
Re: Как правильно поступить,не обидев певчую?
Ой, девочки, насмеялась
Статьи отличные. По- моему на них можно и остановиться
Всем регентам распечатать и выучить 
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 26 Ответы
- 7246 Просмотры
-
Последнее сообщение ГАЛИНА*

Мобильная версия