Спасение вне Церкви? ⇐ Вера и духовная жизнь

[Catwoman]

я писала о молчании в том смысле, что пока лучше помолчать в плане активной проповеди словами, пока не научусь правильно относиться к оппонентам. но проповедь делами - любовью, заботой, радостью, личным примером и конечно молитвой - надо продолжать всегда.
Catwoman, ты наверняка согласна с этим тоже, но решила на всякий случай уточнить

Я на своем личном опыте знаю, что активная агитация часто вызывает протест, особенно уже у людей несколько предубежденных.
Когда меня мама агитировала ходить в церковь, меня это ужасно раздражало, хоть делала она это единственно из любви ко мне. Иногда ходила с ней ради ее просьб, и считала минуты до окончания службы. Когда я уехала за границу, у мамы не стало возможности со мной на эти темы разговаривать, и ей ничего больше не оставалось, как молиться за меня. И вот начиная с того момента мое отношение к церкви стало меняться. Поэтому я за проповедь исключительно делами и молитвой.
Тут простейший психологический механизм срабатывает, когда тебе что то навязывают, даже культурно и мягко, первая реакция это протест. Если продолжают, появляется раздражение и предубеждение, да ни ногой я туда, куда вы меня зазываете!
А общаясь с некоторыми верующими, чувствуешь умиротворение и свет, которые исходят от них, и душа сама хочет приобщиться к этому свету, найти его источник. Хоть они, эти верующие, как раз никуда тебя не зовут, ни за что не агитируют. Поэтому задача максимум, стать таким человеком, минимум, хоть не оттолкнуть кого нибудь от церкви.

[Настя Молодчикова]

Поэтому задача максимум, стать таким человеком, минимум, хоть не оттолкнуть кого нибудь от церкви.

это точно!

[Lili Marlen]

Хозяюшка,
Как же Вы хорошо написали! Тоже надеюсь на милость Божью ко всем.

Teona,
Скажите, пожалуйста, как Вы полагаете, что важнее: исповедоваться и причащаться по расписанию - и воевать с теми, кто высказывает иные мысли. Или бережно относиться даже к случайному собеседнику. Понятно, что идеально было бы совместить, но практически както не очень получается..

[Алиля]

Если вы за них переживаете, то Господь, который есть Любовь, неужели безучастен?

Это ты очень хорошо сказала!

[Lili Marlen]

Алла,
я еще раз, от всего сердца, прошу у Вас прощения!! Я была очень резка! Но просто я очень люблю своего папу, и мне было больно читать Ваши слова. Простите меня! Вы мне очень симпатичны, и эта размолвка меня очень расстроила. Давайте забудем ее, а?

[Алиля]

Поэтому я за проповедь исключительно делами и молитвой.

Всем сердцем это поддерживаю.
Как-то спросили иг. Ефрема (игумена Ватопедского монастыря на Афоне, который привозил Пояс Пречистой Богородицы в Россию недавно), что мне делать, если в моем присутствии как-то унижают Православную веру, оскорбляют то, что мне дорого. Он ответил: "С болью в сердце, насколько возможно, помолиться об этом человеке, хотя бы несколькими словами, но не высказывать ему никакой агрессии, чтобы его злоба не обратилась против вас". Может кому будет полезен этот совет.

[Лесная]

Скажите, пожалуйста, как Вы полагаете, что важнее: исповедоваться и причащаться по расписанию - и воевать с теми, кто высказывает иные мысли. Или бережно относиться даже к случайному собеседнику. Понятно, что идеально было бы совместить, но практически както не очень получается..

Исповедоваться и причащаться Христовых Тайн регулярно. Так как благословит Вас батюшка.
Со всеми жить в мире. Говорить ровно столько, сколько человек на данный момент готов услышать. Свою веру не скрывать.

Добавлено спустя 5 минут 29 секунд:

мнения Св.Отцов разнятся.

Приведите примеры Святых Отцов, которые говорят что спасение возможно вне православия.

Добавлено спустя 9 минут 25 секунд:

Мне вспомнился пророк Иона, который сильно огорчился и был раздражен, что Господь не захотел навести на Ниневию те бедствия, которые обещал. На что Господь ответил: "ты сожалеешь о растении, над которым ты не трудился и которого не растил, которое в одну ночь выросло и в одну же ночь и пропало: Мне ли не пожалеть Ниневии, города великого, в котором более ста двадцати тысяч человек, не умеющих отличить правой руки от левой, и множество скота?" (Ион.4:10,11)

Но ниневитяне покаялись и воззвали к Богу Единому. Они сами постились 3 дня и даже скот их ничего не ел.

[Селестина]

Лесная, о Св. Отцах тут уже в начале темы было много сказано. Не мной.Почитайте. Все св.Отцы без исключения говорили,что спасение вне Церкви не возможно.Да вот только НИКТО не дерзал устанавливать границы Церкви.Кто из живущих на земле больше сын Богу и друг Христу?Тот кто крещен в православии и причащается,но не милует ближнего,или тот,кто не знал никогда христианского Бога,но жизнь свою положил за други своя? Это уже ,простите,будет решать Сам Господь,а не вы,и не я.
Все. Из темы ухожу окончательно.

[Юлианна]

Лесная, ты сама пару страниц назад предлагала оставить отцов и беседовать по Евангелию. Уже сделали раскладку, что разбойник первый вошел в рай, что язычник будет судиться по закону совести, что в доме Отца Небесного обителей много и прочее. Не могли святые отцы говорить о возможности спасения вне Православия, потому что это НЕПЕДАГОГИЧНО, а на протяжении становления Церкви и утверждения ее учения, в ярой полемике с различными гностическими течениями и вовсе невообразимо такое услышать.
Так и мы сейчас не дерзаем с уверенностью говорить, что спасаются вне православия. Но как же ты дерзаешь так смело утверждать? Совсем не страшно вершить суд Божий? Не лучше ли Господу это оставить? Если нам, знающим учения Христа, так трудно быть его добрыми учениками, то насколько же труднее спастись без этого! Несравнимо труднее, но невозможное человеку возможно Богу, Ему и Суд.
Мне такая позиция напоминает учение свидетей Иеговы об Армагедоне, где они не только будут лицезреть погибель неверных, еще и добьют по возможности. Ужас, шок.

[Анабель]

Апостол так и говорит

И не только Апостол.
"В доме Отца Моего обителей много" (Евангелие от Иоанна 14, 2)

И возможно, люди, никогда не знавшие истинной православной веры, но жившие по совести, имеют шанс быть и не в аду, и не рядом с Господом наравне с крещенными святыми, а в каком-нибудь тихом радостном месте, которое для них будет очень отрадным?..

Хозяюшка, "Много ли обителей у Бога? ...Без сомнения, согласишься, что много, а не одна. Все ли они должны наполниться? Или одни наполнятся, а другие нет, но останутся пустыми и приготовленными напрасно? Конечно все, потому что у Бога ничего не бывает напрасно..." Святитель Григорий Богослов (13, 13).