Как быть с прививками? ⇐ Поговорить с матушками

[Жека]

И ежегодная реакция Манту (это аллергическая проба)-единственный способ не пропустить коварный туберкулез
Моему брату сейчас 30 лет.В детстве как и всем делали все прививки и эту самую реакцию проверяли-постоянно была положительная.маму неоднократно посылали с ним в таберкулёзную больницу.итог-никакого заболевания не обнаруживалось... Смысл пробы?
У знакомого батюшки после прививки дочь (уже теперь взрослая) находится на постоянном лечении в Москве,пьет гормональные препараты. Естественно этот священник будет пропагандировать отказ от прививок.
Брат моего батюшки прямо в тот же день чуть ли не умер от прививки(к сожалению не могу сказать какой)....
Странно слышать от православных,верующих людей слова: "благодаря прививкам..." и т.п ,может быть благодаря Богу?
Если Богу будет угодно,то умереть можно и от простого падения. И почему опять-таки "благодаря прививкам"...если просто элементарно улучшились условия быта:чаще стали мыть руки,соблюдать правила гигиены во всех отношениях.
И не прививки ли являются продолжателями болезни(может они давно бы исчезли,как та же самая чума,оспа..).
Или просто грешить люди стали больше?ведь болезнь тела это зачастую следствие грехов?По грехам родителей страдает ребёнок...
У нас в приходе женщина в возрасте болела раком.Была уже последняя стадия.. Уехала в монастырь(так сказать помирать).не буду говорить,как она там молилась и как о ней молились здесь,но итог был потрясающий:полное исцеление!!(третий случай за 15 лет в тех краях).. совпадение? Божий промысел?Удача?
Может я не права,но размышляю по такому принципу:Надо жить правильно,а уж если Господь попустит-ничего не спасёт. Наш ребёнок не привитый,болезней боюсь,но надеюсь на Милость Божию.
Проще ,конечно привить и сказать,ну всё Господи, мы защитились,Ты нас не трогай....Так получается? Простите,но наболело.. это моё личное мнение..

[kelijka]

И ежегодная реакция Манту (это аллергическая проба)-единственный способ не пропустить коварный туберкулез
Моему брату сейчас 30 лет.В детстве как и всем делали все прививки и эту самую реакцию проверяли-постоянно была положительная.маму неоднократно посылали с ним в таберкулёзную больницу.итог-никакого заболевания не обнаруживалось... Смысл пробы?

Это индивидуальная аллергическая реакция на пробу Манту. Наследственная. У моей мамы, меня, и моего сына так. Иммунологи об этом прекрасно знают и после третьего положительного результат и обследования в тубдиспансере пишут об этом в карте и не обращают внимание на положительный результат. Никаких проблем. Хотя каждый год проба 15-25 мм.
Но это редкий случай, а скольким людям она действительно поможет туберкулез выявить!

Добавлено спустя 11 минут 29 секунд:

И не прививки ли являются продолжателями болезни(может они давно бы исчезли,как та же самая чума,оспа).

Вспомните, как они исчезли! Безумные меры по предотвращению заражения, когда, обнаружив одного зараженного, сжигали целый город с его жителями Выжженые целиком местности, дикие врачебные эксперименты... А сколько жертв при изучении и открытии лекарства? Помните того врача, который ради того, чтобы проверить действенность своего лекарства, намеренно заражал себя чумой? Лекарство, кстати, окзалось недейственным... А сколько поколений потребовалось привить, чтобы оспа окончательно исчезла? И сейчас нам так легко отказаться от плодов этих трудов, от жертвы этих людей, трудившихся для блага будущих поколений, и просто отмести выработанные столетиями необходимые меры? Ну нет, спасибо. Я скорее склонна думать, что причиной неисчезновения многих инфекций является позиция: "краснуха (свинка, корь, дифтерия, коклюш...) - легкое заболевание, не буду прививать, пусть лучше переболеет и приобретет естественный иммунитет".
Простите, тоже наболело. Сколько можно бояться прогресса?

[Наталка]

У знакомого батюшки после прививки дочь (уже теперь взрослая) находится на постоянном лечении в Москве,пьет гормональные препараты. Естественно этот священник будет пропагандировать отказ от прививок.
Брат моего батюшки прямо в тот же день чуть ли не умер от прививки(к сожалению не могу сказать какой)....

Всё индивидуальные случаи реакции конкретного организма на конкретную вакцину, в определенный момент времени(возможно человек был инфицирован чем либо, но не было симптомов).
А в этих случаях была ли официально зафиксирована, что эти последствия возникли вследствие прививок?

Странно слышать от православных,верующих людей слова: "благодаря прививкам..." и т.п ,может быть благодаря Богу ?

Без сомнения. Тут это уже обсуждалось, правда, не помню на какой страничке из 55...
Бог дает нам возможность пользоваться медицинской помощью.
Что теперь на операцию, например, не ложиться, если она необходима или дома рожать, если изветно, что есть осложнения беременности? это каждый решает сам по совету со своим духовником, у кого он есть.

Если Богу будет угодно,то умереть можно и от простого падения.

Да, но почему-то, люди смотрят под ноги? Зачем тогда? стараются не ходить по открытому льду, чтоб не поскользнуться, и не ходят в метро по краю платформы, перечень можно продолжить…
Элементарно - чтобы себя обезопасить, боятся смерти, заботятся о своей безопасности, проявляя осторожность, и тем самым заботятся о своей семье.

И почему опять-таки "благодаря прививкам"...если просто элементарно улучшились условия быта:чаще стали мыть руки,соблюдать правила гигиены во всех отношениях..

Не знаю, как например, условия быта защитят от коклюша, столбняка, дифтерии и т.п.
Понятно, что от одного раза, если на ребенка попала мокрота от больного туберкулезом, он не заболеет.
Но если есть постоянный контакт с больным туберкулезом - прививку делать необходимо. Зачем глупить?
А откуда мы знаем, болен ли тот ребенок, преподаватель, воспитатель, нянечка и пр. люди постоянно контактирующие с нашим ребенком?

И не прививки ли являются продолжателями болезни(может они давно бы исчезли,как та же самая чума,оспа..)...

А что являлось продолжателем болезней, когда прививок не было? Люди умирали и часто не знали от чего умирают.

Надо жить правильно,а уж если Господь попустит-ничего не спасёт.

Согласна на все сто.
Легко сказать, трудно сделать, к великому сожалению.
Есть у нас для этого и примеры Святых, да не всем дано и не всем удается, жить вот так-правильно.

Проще ,конечно привить и сказать,ну всё Господи, мы защитились,Ты нас не трогай....Так получается?.

Нет, не так.
Если Господь захочет попустить, никакая прививка не поможет, тем более нет прививок от всех болезней, да и привитые люди тоже болеют!
Простите, тоже наболело.
В течении обсуждения данной темы я поменяла свое мнение отностительно прививок, раньше была против на 100%
А сейчас пришла к выводу, что подходить надо с умом, каждую конкретную ситуацию надо рассматривать, каждого конкретного ребенка, обследовать, сдать перед прививкой анализ мочи, крови.....следить за состоянием здоровья перед прививкой, за 2 недели до прививки желательно избежать любых контактов, т.к. прививка сделанная в инкубационный период какой-либо инфекции может привести как-раз к летальному исходу или др. печальным последствиям, описанным Вами выше, выяснить заренее-есть ли у ребенка аллергия на к.-л. составляющую препарата вакцины и пр.пр.

Добавлено спустя 13 минут 27 секунд:

Перед этим просто моя старшая дочка переболела ОРВИ. Я вот думаю - может он заразился от нее?

После контакта с заболевшим человеком и любой прививкой должно пройти не менее 2-х недель.(Ссылку не дам не помню где видела).

Добавлено спустя 12 минут 4 секунды:

Jamilya
Вобщем, полиовакцина "приживается" (происходит размножение введенного вируса) в организме 5-7- дней и потом проверяется реакция. А что на данный момент с вашим ребенком, простите великодушно, сказать точно без осмотра не могу

Да, это для живых вакцин.
Но, я поняла, что делали первую инъекцию, это скорее всего вакцина Имовакс полио- инактивированная, т.е. убитая, там "приживаться" нечему, т.к. оно всё мёртвое.

Добавлено спустя 18 минут 49 секунд:

Наталка
Педиатр "заставляет"делать Манту при обострении аллергического заболевания?

Да, аллергическое состояние -красные щеки-атопический дерматит, и прыщи на шее, уже бледнее, но все еще есть...
Я вот жду когда пройдет, уже и диета и лекарство...
Только с момента встречи с аллергеном, реакцией такой на него и выздоровлением, может пройти месяц...

У меня просто чувство такое, что не надо делать Манту...
А врач настаивает, что ни анализ крови на иммуноглобулины или наличие туб.палочки, ни ПЦР не заменят Манту...

Вы, лично, что можете сказать про эти анализы?
Заранее

[mAlenushka]

Но, я поняла, что делали первую инъекцию, это скорее всего вакцина Имовакс полио- инактивированная,

Наташ, ну где в глубинке будут колоть Имовавакс? Если только за свои кровные У нас в некоторых п-ках до сих пор не колят полиомиелит, а в рот капают... Хотя вроде уже официально перешли на инъекцию...

Jamilya писал(а):Перед этим просто моя старшая дочка переболела ОРВИ. Я вот думаю - может он заразился от нее? После контакта с заболевшим человеком и любой прививкой должно пройти не менее 2-х недель.(Ссылку не дам не помню где видела).

Я - на privivka.ru А вообще, наша педиатр спокойно переносит вакцинацию, если кто-то дома болеет или болел... Но я уже писала неоднократно, что нам с ней повезло

[Сибирочка]

скажите.пожалуйста.если ребенку поставят прививку от краснухи.заразится ли мама.и если она беременна отразится ли это на плоде?и вообще от каких прививок можно заразиться.если их ставят ребенку?

[Агата]

я против прививокПрививка- это по сути иньекция ослабленных бактерий, с которыми организм должен справится. А зачем ЭТИМ пичкать ребенка, который родился несколько часов назад?И осложнения бывают, пусть даже в соотношении 1 к 1000, но легче ли от того, что именно мой ребенок будет этим одним из 1000, у которого проявятся эти осложнения? у сестры муж присутствовал при родах как раз для того, чтобы не было вот таких ситуаций, когда просыпающейся от наркоза сестре подсовывают какие то бумаги

[kelijka]

Но, я поняла, что делали первую инъекцию, это скорее всего вакцина Имовакс полио- инактивированная,

Наташ, ну где в глубинке будут колоть Имовавакс? Если только за свои кровные У нас в некоторых п-ках до сих пор не колят полиомиелит, а в рот капают... Хотя вроде уже официально перешли на инъекцию...

Лен, нам кололи Имовакс, доплачивали за него, но какую-то ерунду, мало совсем. В одном городе живем...

[Прасковья]

Наталка
Все прививки и диагностические пробы проводятся только при отсутствии острых заболеваний и вне обострения хронических не менее 2-х недель ( я мед.отвод даю индивидуально каждому ребенку и для каждого определяю СВОЙ срок) Если у Вашего ребенка непрерывно рецидивирующее течение атопического дерматита, то иммунологические методы предпочтительны, тем более, что у Вас такая возможность есть и они более точные, их проводят в период минимальных клинических проявлений
.Галочка
Прививка против краснухи, сделанная вашему ребенку для Вас опасности не представляет. Опасность для непривитых людей представляют живые вакцины, например оральная полиовакцина(капельки).
Жека
А у меня к Вам, как к матушке, возникли вопросы, как к человеку более просвященному и утвержденному в Вере.
В нашей жизни все благодаря Господу-это беспорно. Благодаря-"благо" "даря", "дарить"- отдавать даром-я так понимаю. Но ведь даром творить благо можем и должны и мы с Вами. И разве нельзя сказать, что благодаря научному открытию (труду ученых) людям даровано такое-то благо?
Чудеса выздоровления от рака тоже дарованы нам Господом как Милость по Его промыслу, иначе как объяснить, что сие счастье даровано не всем, умирают благочестивые люди и грешные выздоравливают-не волей ли и промыслом Божием сие происходит?
Полностью полагаясь на милость Божию( не оберегаясь, не прививаясь и т.д.) - не искушаем ли мы Господа нашего?
По поводу условий быта. Хорошо, когда они улучшаются, но мы не знаем каковы они будут завтра. А у некоторых, в связи с кризисом, они ухудшились
По поводу туберкулеза. Нужно различать понятия-поствакцинальная аллергия (индивидуальная реакция организма на БЦЖ, когда показатели проб увеличиваются). Тубинфецирование-возбудитель циркулирует, но заболевание еще не наступило (пробы нарастают или становятся резко положительными) . и собственно туберкулез как заболевание (поражение к.л. органов).
Реакция Манту-скрининговая диагностика и отклонения результатов от нормы требуют дополнительной, более точной диагностики! Т.е. задача скрининга выявить отклонение от нормы и напрвить на дообследование.
Дорогие сестры! У нас всегда есть право выбора, которое нам тоже даровал Господь!
Прежде, чем принять решение трезво и спокойно взвесьте все возможные риски и расставьте приоритеты!
Божией вам помощи!

[mAlenushka]

Лен, нам кололи Имовакс, доплачивали за него, но какую-то ерунду, мало совсем. В одном городе живем..

Ленуль, нам тоже его Причем даже без доплаты... А вот в заводском р-не у снохи - капают в рот до сих пор

[Ремоша]

Моё мнение: прививать детей надо. Но! Только здоровых!!! Если есть у ребёнка хронические заболевания, прививка может усугубить ситуацию. Моему сыну до 6 месяцев давали медотвод, у него реактивный тромбоцитоз. До года я написала отказ сама, потому что лечащий врач в больнице не рекомендовал делать прививки, т.к. у нас ещё и диатез, а участковый педиатор настаивала на них, потому что офоциально медотвод не продлили. В год мы привились от АКДС и полиомиелита. Бесплатной отечественной вакциной. Из-за повышенных тромбоцитов у ребёнка огромная шишка на ноге не сходила несколько месяцев. Следующие эти 2 прививки мы делали импортной, ребёнок гораздо легче перенёс. Но от гепатита, кори , краснухи и остальных я отказалась. Специалисты одобрили, хотя педиатр ужасно раздражается. Но я рисковать своим сыном не хочу. Он у меня один и достался очень тяжело.