Дети в храме ⇐ Вера и духовная жизнь
Модератор: Topolek
-
Витаника
- Всего сообщений: 6912
- Зарегистрирован: 27.01.2011
- Статус: нематушка
Re: Дети в храме
О том, что ребенок хороший, конечно, нужно говорить. Особенно, если он, действительно, делает доброе и полезное, нужно обязательно это замечать! Но сказать ребенку, что он добрее и лучше тети да ещё и спасает тетю своим поведением
Хочется верить, что мама просто сама перенервничала.
Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.(1-е Коринф.)
-
Былинка
- Всего сообщений: 605
- Зарегистрирован: 28.03.2011
- Статус: нематушка
- Сыновей: 2
- Дочерей: 0
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Москва
Re: Дети в храме
Очень хочется! И верится даже очень!Витаника: Хочется верить, что мама просто сама перенервничала.
-
Gloria Dei
- Всего сообщений: 124
- Зарегистрирован: 06.12.2010
- Статус: нематушка
- Сыновей: 2
- Дочерей: 1
- Образование: высшее
- Профессия: художник
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Москва
Re: Дети в храме
Девочки, все так нам сложно друг другу объяснять по сети... Ух. Ну ладно, вооружившись обоюдным стремлением понимать, а не осуждать.
Фразы : ты думаешь, что тетя обижает детей и т.д. (см. первоисточник
)- вызваны необходимостью говорить с малышами на их языке.
Волк плохой - зайчик хороший. Ясно, да? Только не будем тут говорить, что пятилетний ребенок способен осознавать сложные эмоции. Мы и сами, чего греха таить, часто путаем в людях и в себе оттенки эмоций.
Ребенок испугался тетю. Это было очевидно. Для ребенка так: тетя напугала - она плохая. Если тетя пугает детей - это что-то вроде сказочного персонажа, не будем говорить какого, но все знают. Дети мыслят просто, но, тем не менее, они гораздо яснее чувствуют, незамутненнее. С этим тоже спорить странно. А поскольку их переживания очень ярки, отчетливы (ну, просто такова детская психология), то плести плетень и метафизические умозаплетания с ними не стоит. Они чувствуют все лукавое. Все "намеренно-воспитательное". А говорить, если тетя обидела "ах, она наверно трижды права, а мы с тобой не правы, поэтому мы пойдем куда она нас отправляет" - это опять же неверно. Так мы подавим в ребенке не гордыню, которую почему-то все время в детях старательно откапываем, а их масенькое самоуважение. Ведь ребенок все равно понимает, что тетя в храме примерно такая же главная, как и он и все остальные, за исключением священнослужителей. ну что, разве не так?
Уважение у ребенка к себе вызывают далеко не все взрослые. Если будем подчеркнуто заставлять "уважать всех взрослых, на том простом основании, что они большие", ребенок будет чувствовать фальшь.
Нет ничего плохого в том, чтобы ребенок понимал, что потерпев чью-то обиду, он не просто унижен, а помог кому-то что-то в себе понять. Человека много могут обижать, важно не просто стирать грязь и грустно брести дальше, а понимать, какой духовный смысл в этом для участников конфликта. Какой может быть положительный вывод.
Если же ребенка приучать глотать свою обиду, то могут возникать серьезные проблемы. Нервно-соматические. Обиды ребенок должен научиться не глотать, не чувствовать себя беззащитным, а решать вопрос в позитивном ключе. Иначе, повзрослев, он станет не добрым христианином, а бесхарактерным человеком, который смотрит на мир как на полностью Богооставленную среду. А это все же совсем не так. Иначе бы и мы здесь с вами не беседовали, а сидели в казино.
И если такого подавленного и не умеющего позитивно решать конфликты и делать из них выводы ребенка в будущем безнаказанно обидят те, кто имеет на это "право", то есть, хам, бестактный человек, зарвавшийся чиновник, наконец, безнаказанный представитель власти, то ребенок не сможет защитить человеческое достоинство. Ни свое, ни чужое. А ведь у него будет муж(жена), старенькие родители, детишки - скорее всего. Да и вообще часто находится рядом кто-то, с кем поступают несправедливо. Что же, будем все время петь о том, что надо просто подхватить полы одежды и метнуться в другой угол?
Ведь даже св. Апостолы говорили своим уничижителям, что унижать и обижать просто так не стоит...
Давайте не будем превращать идею смирения и прощения в балаганчик...
Смысл общения ведь не в том, чтобы найти в другом порок... Он в том, чтобы ведущие диалог смогли в результате стать духовнее, сознательнее, человечнее. Давайте глубже стараться понимать другого.
С приближающейся Светлой Пасхой всех!

Фразы : ты думаешь, что тетя обижает детей и т.д. (см. первоисточник
Волк плохой - зайчик хороший. Ясно, да? Только не будем тут говорить, что пятилетний ребенок способен осознавать сложные эмоции. Мы и сами, чего греха таить, часто путаем в людях и в себе оттенки эмоций.
Ребенок испугался тетю. Это было очевидно. Для ребенка так: тетя напугала - она плохая. Если тетя пугает детей - это что-то вроде сказочного персонажа, не будем говорить какого, но все знают. Дети мыслят просто, но, тем не менее, они гораздо яснее чувствуют, незамутненнее. С этим тоже спорить странно. А поскольку их переживания очень ярки, отчетливы (ну, просто такова детская психология), то плести плетень и метафизические умозаплетания с ними не стоит. Они чувствуют все лукавое. Все "намеренно-воспитательное". А говорить, если тетя обидела "ах, она наверно трижды права, а мы с тобой не правы, поэтому мы пойдем куда она нас отправляет" - это опять же неверно. Так мы подавим в ребенке не гордыню, которую почему-то все время в детях старательно откапываем, а их масенькое самоуважение. Ведь ребенок все равно понимает, что тетя в храме примерно такая же главная, как и он и все остальные, за исключением священнослужителей. ну что, разве не так?
Уважение у ребенка к себе вызывают далеко не все взрослые. Если будем подчеркнуто заставлять "уважать всех взрослых, на том простом основании, что они большие", ребенок будет чувствовать фальшь.
Нет ничего плохого в том, чтобы ребенок понимал, что потерпев чью-то обиду, он не просто унижен, а помог кому-то что-то в себе понять. Человека много могут обижать, важно не просто стирать грязь и грустно брести дальше, а понимать, какой духовный смысл в этом для участников конфликта. Какой может быть положительный вывод.
Если же ребенка приучать глотать свою обиду, то могут возникать серьезные проблемы. Нервно-соматические. Обиды ребенок должен научиться не глотать, не чувствовать себя беззащитным, а решать вопрос в позитивном ключе. Иначе, повзрослев, он станет не добрым христианином, а бесхарактерным человеком, который смотрит на мир как на полностью Богооставленную среду. А это все же совсем не так. Иначе бы и мы здесь с вами не беседовали, а сидели в казино.
И если такого подавленного и не умеющего позитивно решать конфликты и делать из них выводы ребенка в будущем безнаказанно обидят те, кто имеет на это "право", то есть, хам, бестактный человек, зарвавшийся чиновник, наконец, безнаказанный представитель власти, то ребенок не сможет защитить человеческое достоинство. Ни свое, ни чужое. А ведь у него будет муж(жена), старенькие родители, детишки - скорее всего. Да и вообще часто находится рядом кто-то, с кем поступают несправедливо. Что же, будем все время петь о том, что надо просто подхватить полы одежды и метнуться в другой угол?
Ведь даже св. Апостолы говорили своим уничижителям, что унижать и обижать просто так не стоит...
Давайте не будем превращать идею смирения и прощения в балаганчик...
Смысл общения ведь не в том, чтобы найти в другом порок... Он в том, чтобы ведущие диалог смогли в результате стать духовнее, сознательнее, человечнее. Давайте глубже стараться понимать другого.
С приближающейся Светлой Пасхой всех!
-
Былинка
- Всего сообщений: 605
- Зарегистрирован: 28.03.2011
- Статус: нематушка
- Сыновей: 2
- Дочерей: 0
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Москва
Re: Дети в храме
Давайте глубже понимать другого, ура!
Глория Дэй, я к Вам с искренней симпатией и уважением.
Понятно, что волк плохой, зайчик хороший. Это сказочные персонажи, это образы, посредством которых(помимо того, что это просто занимательно) детям объясняют , где добро и где зло, что хорошо, что плохо. А вот когда реальный человек плохой - это уже совсем другое дело. Дети чувствуют все лукавое, но я искренне так считаю и чувствую, что тетя не может быть плохой по определению - в ней Образ Божий.Она может быть больной, усталой и раздраженной, она может проявлять далеко не лучшие свои качества, но от этого она не станет плохой, она не будет однозначно "не любить деток", не превратится в Бабу Ягу и не
будет всех детей поголовно и всегда обижать. Среди них есть люди, которые буквально тянут на себе детей и внуков, а жизнь такая несладкая, что вспомнишь песенку, отчего собака бывает кусачей.
Никто не говорил,по-моему, что надо ребенку объяснять эти сложности , или что надо такое говорить - тетя трижды права(и вообще , что она права - зачем?) Говорили только о том, что об этом бы лучше умолчать - права, не права тетя по сути вопроса - неважно.
Но если "перевести стрелки" с сути на второстепенное(хотя бы на то, что у тети, наверное, голова болит) - этого и не понадобится в большинстве случаев.
А то, что Вы дочке сказали - у меня бы и в мыслях не возникло и язык бы не повернулся. Потому что для этого мне надо было
признать-почувствовать тетю плохой(чего я со всей искренностью не могу сделать), или слукавить ребенку, а - зачем бы это делать, тем более, что как Вы совершенно верно говорили, дети чувствуют все лукавое?
Не надо глотать обиды, надо учиться любить обидчика.Именно любить, а не спасать своей хорошестью.
Обменялись мнениями для более глубокого понимания и узнавания друг друга - и слава Богу!
И Вас - с наступающей Пасхой Господней! Радостей, любви, счастья, всего самого доброго и светлого!

Глория Дэй, я к Вам с искренней симпатией и уважением.
Понятно, что волк плохой, зайчик хороший. Это сказочные персонажи, это образы, посредством которых(помимо того, что это просто занимательно) детям объясняют , где добро и где зло, что хорошо, что плохо. А вот когда реальный человек плохой - это уже совсем другое дело. Дети чувствуют все лукавое, но я искренне так считаю и чувствую, что тетя не может быть плохой по определению - в ней Образ Божий.Она может быть больной, усталой и раздраженной, она может проявлять далеко не лучшие свои качества, но от этого она не станет плохой, она не будет однозначно "не любить деток", не превратится в Бабу Ягу и не
будет всех детей поголовно и всегда обижать. Среди них есть люди, которые буквально тянут на себе детей и внуков, а жизнь такая несладкая, что вспомнишь песенку, отчего собака бывает кусачей.
Никто не говорил,по-моему, что надо ребенку объяснять эти сложности , или что надо такое говорить - тетя трижды права(и вообще , что она права - зачем?) Говорили только о том, что об этом бы лучше умолчать - права, не права тетя по сути вопроса - неважно.
Но если "перевести стрелки" с сути на второстепенное(хотя бы на то, что у тети, наверное, голова болит) - этого и не понадобится в большинстве случаев.
А то, что Вы дочке сказали - у меня бы и в мыслях не возникло и язык бы не повернулся. Потому что для этого мне надо было
признать-почувствовать тетю плохой(чего я со всей искренностью не могу сделать), или слукавить ребенку, а - зачем бы это делать, тем более, что как Вы совершенно верно говорили, дети чувствуют все лукавое?
Не надо глотать обиды, надо учиться любить обидчика.Именно любить, а не спасать своей хорошестью.
Обменялись мнениями для более глубокого понимания и узнавания друг друга - и слава Богу!
И Вас - с наступающей Пасхой Господней! Радостей, любви, счастья, всего самого доброго и светлого!
-
Ангелочек
- Память
- Всего сообщений: 10963
- Зарегистрирован: 21.11.2009
- Статус: матушка
- Ко мне обращаться: на "ты"
Re: Дети в храме
Немного не в тему но очень хочу рассказать,впервый раз увидела такое у ребёнка.
На вечернюю пришла бабушка с девочкой 3-4 года где то,девочка с вниманием изучала иконы,прикладывалась,старательно крестилась,потом бабушка подвела её к распятию,деочка спросила "почему Боженька на кресте?" бабушка ей объяснила,"почему на нем гвозди?" бабушка снова ей объяснила,и после это эта девочка начала рыдать
просто,плакать,бабушка еле её успокоила,так до глубины сердца ребёнок всё прочувствовал,понял.
Мама моя даже тоже рассплакалась
На вечернюю пришла бабушка с девочкой 3-4 года где то,девочка с вниманием изучала иконы,прикладывалась,старательно крестилась,потом бабушка подвела её к распятию,деочка спросила "почему Боженька на кресте?" бабушка ей объяснила,"почему на нем гвозди?" бабушка снова ей объяснила,и после это эта девочка начала рыдать
Мама моя даже тоже рассплакалась
...Ибо крепка, как смерть любовь...
-
astra
- Всего сообщений: 712
- Зарегистрирован: 23.08.2010
- Статус: матушка
- Храм, где служит муж: Архангела Михаила
- Сыновей: 0
- Дочерей: 1
- Образование: высшее
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Томская область
Re: Дети в храме
Gloria Dei:Смысл общения ведь не в том, чтобы найти в другом порок... Он в том, чтобы ведущие диалог смогли в результате стать духовнее, сознательнее, человечнее. Давайте глубже стараться понимать другого.
«Слава Богу за все, слава Богу за все, слава Богу за скорбь и за радость!» о.Николай Гурьянов
-
Юлианна
- Всего сообщений: 11013
- Зарегистрирован: 29.10.2008
- Статус: матушка
- Сыновей: 2
- Дочерей: 2
- Образование: высшее
- Откуда: Москва
Re: Дети в храме
Может, я что-то не понимаю, но меня сегодня одна ситуация несколько выбила из колеи. На службу пришла мамочка больная вся, с соплями, сильным кашлем. Привела таких же больные двух деток.
Ну я все понимаю, конечно, праздник, но ведь и о других детях подумать тоже нужно. Ну ладно бы обособленно стояли, молились, но мама своих больных детей подводит к остальным, чтобы играли вместе..
Неужели не понятно, что остальные могут заразиться, кому очется лишний раз болеть, на Пасху тем более?
Я не стала, конечно, говорить ничего, но расстроилась таким отношением.
Может, это у меня на этой теме уже бзик, болели всю зиму через запятую...Буквально неделю назад такой же больной пришел алтарник, заразил батюшку, батюшка меня...Чудом дети не заболели...Ну почему взрослые люди не понимают таких элементарных вещей?
Мои дети дома сидели, пока болели, не зависимо от того, какой был праздник. Хотя живем при храме...
Ну я все понимаю, конечно, праздник, но ведь и о других детях подумать тоже нужно. Ну ладно бы обособленно стояли, молились, но мама своих больных детей подводит к остальным, чтобы играли вместе..
Я не стала, конечно, говорить ничего, но расстроилась таким отношением.
Может, это у меня на этой теме уже бзик, болели всю зиму через запятую...Буквально неделю назад такой же больной пришел алтарник, заразил батюшку, батюшка меня...Чудом дети не заболели...Ну почему взрослые люди не понимают таких элементарных вещей?
Per aspera ad Astra
-
Topolek
- Модератор
- Всего сообщений: 4071
- Зарегистрирован: 06.12.2008
- Статус: матушка
- Сыновей: 4
- Дочерей: 3
- Образование: высшее
- Откуда: Новосибирск
Re: Дети в храме
Грех осуждения так тяжело изжить в себе, корнями прорастает до самых глубин душевных, не стоит его дополнительно сеять в малышке...
Не стоит никому никогда выносить таких вердиктов: не судите, да не будете осуждены. Есть ведь расхожее православное убеждение, которое и в этом случае стоило бы применить: осуждай грех, но не грешника. Именно в этом ключе надо объяснять ребенку ситуацию: тетя сделала не так, ошиблась, обидела тебя, м.б. она не поняла, м.б. у нее какие-то причины веские были так говорить, вплоть до: м.б. она себя просто плохо чувствовала. Да, она сделала тебе плохо. Но ее судить, говорить, что она -- плохая -- надо стараться всеми силами избегать: и самой, и ребенку. Тем более в том виде, как здесь в теме было предложено: фактически, мама учила девочку осуждать ту женщину...Былинка:когда реальный человек плохой - это уже совсем другое дело.
Будь добрее, чем принято, ибо у каждого своя война, бои и потери. Живи просто, люби щедро. (свт. Лука Войно-Ясенецкий)
-
Графиня
- Всего сообщений: 8154
- Зарегистрирован: 20.12.2009
- Статус: нематушка
- Сыновей: 3
- Дочерей: 2
- Образование: высшее
- Профессия: музыкант
- Откуда: Новосибирск
Re: Дети в храме
Gloria Dei, а почему бы не уважать всех? Не чувствую фальши в этом, простите. Уважать хотя бы на основании того, что человек прожил, испытал и видел во много раз больше ребенка.
Почему ребенок унижен? Вообще это чувство какое-то...не представляю его в храме. Обижен - да. Но скорее от непонимания. И вот обиду-то, как мне видится, и надо было не подчеркивать, а от неё постараться быстро дитя избавить, лучше всего кратко , а затем переключив.
В общем, вижу серьёзные разногласия в наших с Вами взглядах на воспитание
.
Почему ребенок унижен? Вообще это чувство какое-то...не представляю его в храме. Обижен - да. Но скорее от непонимания. И вот обиду-то, как мне видится, и надо было не подчеркивать, а от неё постараться быстро дитя избавить, лучше всего кратко , а затем переключив.
В общем, вижу серьёзные разногласия в наших с Вами взглядах на воспитание
-
Витаника
- Всего сообщений: 6912
- Зарегистрирован: 27.01.2011
- Статус: нематушка
Re: Дети в храме
Gloria Dei, Чтобы ребенок, как Вы выразились вырос добрым христианином, его нужно учить не обижаться, просто показав, что никто обижать ребенка не хотел. Вы говорите о простоте общения и сама же всё усложнили. Проще было сказать: не расстраивайся и не обижайся на тётю. И всё. Зачем всякие мудрствования и философия? Не понимаю в данной ситуации
Простите.
Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:
И ещё. Что-то я не помню, чтобы Христос нас учить "защищать достоинство и давать отпор". Разве с Ним поступили заслуженно, справедливо? Разве Он думал о том, какой хороший урок Он дает обижающим Его?
Он нас учить терпеть. В данной ситуации Вы упустили возможность поучить этому Вашу дочь
Я это вижу так.
Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:
И ещё. Что-то я не помню, чтобы Христос нас учить "защищать достоинство и давать отпор". Разве с Ним поступили заслуженно, справедливо? Разве Он думал о том, какой хороший урок Он дает обижающим Его?
Он нас учить терпеть. В данной ситуации Вы упустили возможность поучить этому Вашу дочь
Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.(1-е Коринф.)
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 186 Ответы
- 14824 Просмотры
-
Последнее сообщение Ёжик в тумане
-
- 6 Ответы
- 1316 Просмотры
-
Последнее сообщение Селька

Мобильная версия