О "плохих генах" ⇐ Поговорить с матушками
Модератор: Фотина
-
АnnaM
- Всего сообщений: 116
- Зарегистрирован: 21.12.2008
- Статус: матушка
- Сыновей: 2
- Дочерей: 4
- Образование: высшее
- Откуда: Москва
Re: О "плохих генах"
Интересная тема... И по теме мне высказывание такое вспомнилось "гены пальцем не выковарить" ...к сожалению. Вот все равно ведь вылезает! Иногда в собственных детях что-то совсем уж "неожиданное", а иногда абсолютно логичное с точки зрения генов. Нельзя, разумеется, отрицать действие Благодати, Таинств, но мы ,видимо, чаще оказываемся недостойными быть полностью "исцеленными" от генов, получаем лишь облегчение и помощь с нашим индивидуальным "наследством", вот и несем груз поколений 
-
Былинка
- Всего сообщений: 605
- Зарегистрирован: 28.03.2011
- Статус: нематушка
- Сыновей: 2
- Дочерей: 0
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Москва
Re: О "плохих генах"
Бог создал законы не только земные, природные,физические, биохимические... но и духовные!
И духовные законы выше физических.
Ведь это ясно сказано Господом - кто будет иметь веру с горчичное зерно, тот сможет и горы передвигать.
И ведь это сохранено в Предании, я вот только забыла по молитвам какого святого...но - это же не может и не должно рассматриваться как свобода Бога от созданных Им законов мироздания.
Потому что Он Сам выше всего поставил законы Духа. Этот закон тоже надо учитывать!
Другое дело, что вера далека от размеров даже горчичного зерна и потому не может ни горы двигать, ни гены спящие активизировать, ни "усыплять" гены, которые ответственны за развитие болезней, ни корректировать мутированные гены.
Хотя то, что это все может и происходить - для меня-на уровне моей веры-не подлежит сомнению.
Но говорить об этом в "прикладных целях" - вряд ли стоит. Потому что для того, чтобы приблизиться к Любви - нужно прежде всего смириться с тем, что дано для покаяния. А пока не приблизишься к Любви - не будет и Чуда.
О том, что гены могут мутировать от беззаконий человеческих - говорят хотя бы генетические исследования жнщин, перенесших аборт. В Лондоне проводили исследования(пишу , используя материал книги Зорина)
10 000 (солидное исследование!) женщин,делавших аборты -и выяснили, что ДНК яйцеклеток изменяются, при этом повреждаются гены, ответственные за репродуктивные способности будущего ребенка. Иногда ДНК меняется необратимо...тогда зачатие вообще невозможно. Но чаще всего - клетка остается способной к оплодотворению. А вот уже у детей будут проблемы с детородной сферой, причем разные - от выкидышей до бесплодия, от воспалительных заболеваний половой сферы до онкозаболеваний.
Так что - то, что гены претерпевают мутации от грехов человеческих - увы, не просто возможно, но и происходит....
ой, девочки, Остапа понесло. Кто б меня из этой темы выгнал. Понимаю, что все может оспариваться, что приведет к переливанию из пустого в порожнее, но...может быть вот так понятнее...Тигра:Так, по-вашему, Бог свободен от тех законов мироздания, которые Сам же и создал?
Бог создал законы не только земные, природные,физические, биохимические... но и духовные!
И духовные законы выше физических.
Ведь это ясно сказано Господом - кто будет иметь веру с горчичное зерно, тот сможет и горы передвигать.
И ведь это сохранено в Предании, я вот только забыла по молитвам какого святого...но - это же не может и не должно рассматриваться как свобода Бога от созданных Им законов мироздания.
Потому что Он Сам выше всего поставил законы Духа. Этот закон тоже надо учитывать!
Другое дело, что вера далека от размеров даже горчичного зерна и потому не может ни горы двигать, ни гены спящие активизировать, ни "усыплять" гены, которые ответственны за развитие болезней, ни корректировать мутированные гены.
Хотя то, что это все может и происходить - для меня-на уровне моей веры-не подлежит сомнению.
Но говорить об этом в "прикладных целях" - вряд ли стоит. Потому что для того, чтобы приблизиться к Любви - нужно прежде всего смириться с тем, что дано для покаяния. А пока не приблизишься к Любви - не будет и Чуда.
О том, что гены могут мутировать от беззаконий человеческих - говорят хотя бы генетические исследования жнщин, перенесших аборт. В Лондоне проводили исследования(пишу , используя материал книги Зорина)
10 000 (солидное исследование!) женщин,делавших аборты -и выяснили, что ДНК яйцеклеток изменяются, при этом повреждаются гены, ответственные за репродуктивные способности будущего ребенка. Иногда ДНК меняется необратимо...тогда зачатие вообще невозможно. Но чаще всего - клетка остается способной к оплодотворению. А вот уже у детей будут проблемы с детородной сферой, причем разные - от выкидышей до бесплодия, от воспалительных заболеваний половой сферы до онкозаболеваний.
Так что - то, что гены претерпевают мутации от грехов человеческих - увы, не просто возможно, но и происходит....
-
Фотина
- Миссис Рассудительность
- Всего сообщений: 37058
- Зарегистрирован: 26.12.2007
- Статус: матушка
- Сыновей: 2
- Дочерей: 0
- Профессия: регент
- Откуда: Петербург
Re: О "плохих генах"
явно не про насБылинка:кто будет иметь веру с горчичное зерно, тот сможет и горы передвигать.
Былинка:говорить об этом в "прикладных целях" - вряд ли стоит.
Одев дежурную улыбку и сделав вид, что мне везет, живу без права на ошибку, давно включив автопилот.
О упокоении схиигумена Агафангела, протоиерея Игоря и Тамары (Отк 9:6)
О упокоении схиигумена Агафангела, протоиерея Игоря и Тамары (Отк 9:6)
-
Агриппина
- Всего сообщений: 3520
- Зарегистрирован: 03.01.2012
- Статус: нематушка
- Откуда: Украина
Re: О "плохих генах"
2) Ведь никто не скажет, на страшнем суде: " У нас были гены такие и потому грешили, мы несли тяжелый груз поколений и не справились" (имеется ввиду крещенным православным).А значит такого быть не может.
Сторонники учения " о родовом грехе, который передаётся по-наследству", другими словами "гены", ссылаются на эту заповедь: 9. не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, Но упорно не видят продолжение:10. и творящий милость до тысячи [родов] любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Второзаконие 5 гл. Как здесь можно усмотреть стабильность генопередачи?
1) Это противоречит учению Церкви о Св.Таинстве крещения.облегчение и помощь с нашим индивидуальным "наследством", вот и несем груз поколений
2) Ведь никто не скажет, на страшнем суде: " У нас были гены такие и потому грешили, мы несли тяжелый груз поколений и не справились" (имеется ввиду крещенным православным).А значит такого быть не может.
И означает ли это что гены не изменяются?Иногда в собственных детях что-то совсем уж "неожиданное", а иногда абсолютно логичное с точки зрения генов.
Сторонники учения " о родовом грехе, который передаётся по-наследству", другими словами "гены", ссылаются на эту заповедь: 9. не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, Но упорно не видят продолжение:10. и творящий милость до тысячи [родов] любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Второзаконие 5 гл. Как здесь можно усмотреть стабильность генопередачи?
-
Пенелопа
- Миссис Сдержанность
- Всего сообщений: 19180
- Зарегистрирован: 11.01.2009
- Статус: матушка
- Сыновей: 4
- Дочерей: 1
- Откуда: Родина
Re: О "плохих генах"
но это отнюдь не тот способ, который Господь на практике использует для изменения земного ландшафта, правда?Былинка:Ведь это ясно сказано Господом - кто будет иметь веру с горчичное зерно, тот сможет и горы передвигать.
Нет плохих людей - есть неправильно выбранная дистанция.
-
Селька
- Всего сообщений: 6578
- Зарегистрирован: 23.09.2008
- Статус: нематушка
Re: О "плохих генах"
Не совсем понимаю – когда все тут стали протестантами, да еще и кальвинистами?
Почему это покаяние непременно должно давать здоровье и благополучие?
И дружненько вспоминаем уроки биологии за 9–10 классы! Кто это придумал про то, что есть такие плохие гены, которые вызывают болезни? И что если изменить гены, то человек выздоровеет?
Почему это покаяние непременно должно давать здоровье и благополучие?
И дружненько вспоминаем уроки биологии за 9–10 классы! Кто это придумал про то, что есть такие плохие гены, которые вызывают болезни? И что если изменить гены, то человек выздоровеет?
-
Юкка
- Всего сообщений: 11020
- Зарегистрирован: 21.12.2008
- Статус: матушка
- Сыновей: 1
- Дочерей: 0
- Образование: высшее
Re: О "плохих генах"
Селька, вот почему терпеть не могу всякие "лечебные" брошюрки при храмах. Единородному и Любимому Сыну что дал Отец? Распятие. Чистейшие и самые сильные удостаиваются - мученичества. Я лично знаю нескольких людей праведной жизни, и КАК они страдают! Да, хочется, очень хочется и самим быть здоровыми, и чтоб близкие были здоровы и не нуждались, но надо и понимать, что и здоровье, и достаток дается ДЛЯ чего-то...как и болезни. А у нас Господь нам всё "должен" чего-то... 
Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
NaBel,
Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
NaBel,
ЕСЛИ БЫ!!!Да и смиряют болезни конкретно, нету той прыти ... на грех
...И от полученных знаний скончался на месте (с)
-
Былинка
- Всего сообщений: 605
- Зарегистрирован: 28.03.2011
- Статус: нематушка
- Сыновей: 2
- Дочерей: 0
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Москва
Re: О "плохих генах"
Что-то в моих словах наводит на мысль о том, что я думаю иначе?Пенелопа:но это отнюдь не тот способ, который Господь на практике использует для изменения земного ландшафта, правда?
-
Анабель
- Всего сообщений: 7591
- Зарегистрирован: 01.04.2011
- Статус: нематушка
- Сыновей: 1
- Дочерей: 0
- Образование: высшее
- Откуда: Беларусь
Re: О "плохих генах"
Я вот просто любуюсь на знакомых старушек, которые болеют очень тяжело, страдают неимоверно, но как чисты и светлы их лица, как они молятся и благодарят Господа
И их незнание не освобождает от ответственности. Если человек не соблюдает духовные законы, вся его личность, как система, не может не стремится к саморазрушению. А тут уж и геном "в помощь"
. Иначе бы это не соответствовало физическим законам, которые Господь и установил.
Термодинамике, например. Вот вам и прикладное значение духовных законов.
Молодая Ыщщо!Cera:ЕСЛИ БЫ!!!
Былинка:Бог создал законы не только земные, природные,физические, биохимические... но и духовные! И духовные законы выше физических.
Термодинамике, например. Вот вам и прикладное значение духовных законов.
И познаете истину, и истина сделает вас свободными. Евангелие от Иоанна 8:32.
-
Агриппина
- Всего сообщений: 3520
- Зарегистрирован: 03.01.2012
- Статус: нематушка
- Откуда: Украина
Re: О "плохих генах"
Селька,но ведь речь шла не о лысине или предрасположенности к деабету,а о духовном наследовании грехов предков.Причем тут связь покаяния и непременного здоровья,как последствия покаяния.Селька:Кто это придумал про то, что есть такие плохие гены, которые вызывают болезни? И что если изменить гены, то человек выздоровеет?

Мобильная версия