О "плохих генах"Поговорить с матушками

Беседы матушек и нематушек

Модератор: Фотина

АnnaM
Всего сообщений: 116
Зарегистрирован: 21.12.2008
Статус: матушка
Сыновей: 2
Дочерей: 4
Образование: высшее
Откуда: Москва
 Re: О "плохих генах"

Сообщение АnnaM »

Интересная тема... И по теме мне высказывание такое вспомнилось "гены пальцем не выковарить" ...к сожалению. Вот все равно ведь вылезает! Иногда в собственных детях что-то совсем уж "неожиданное", а иногда абсолютно логичное с точки зрения генов. Нельзя, разумеется, отрицать действие Благодати, Таинств, но мы ,видимо, чаще оказываемся недостойными быть полностью "исцеленными" от генов, получаем лишь облегчение и помощь с нашим индивидуальным "наследством", вот и несем груз поколений :pardon:
Реклама
Аватара пользователя
Былинка
Всего сообщений: 605
Зарегистрирован: 28.03.2011
Статус: нематушка
Сыновей: 2
Дочерей: 0
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Москва
 Re: О "плохих генах"

Сообщение Былинка »

Тигра:Так, по-вашему, Бог свободен от тех законов мироздания, которые Сам же и создал?
ой, девочки, Остапа понесло. Кто б меня из этой темы выгнал. Понимаю, что все может оспариваться, что приведет к переливанию из пустого в порожнее, но...может быть вот так понятнее...

Бог создал законы не только земные, природные,физические, биохимические... но и духовные!

И духовные законы выше физических.

Ведь это ясно сказано Господом - кто будет иметь веру с горчичное зерно, тот сможет и горы передвигать.
И ведь это сохранено в Предании, я вот только забыла по молитвам какого святого...но - это же не может и не должно рассматриваться как свобода Бога от созданных Им законов мироздания.
Потому что Он Сам выше всего поставил законы Духа. Этот закон тоже надо учитывать!

Другое дело, что вера далека от размеров даже горчичного зерна и потому не может ни горы двигать, ни гены спящие активизировать, ни "усыплять" гены, которые ответственны за развитие болезней, ни корректировать мутированные гены.
Хотя то, что это все может и происходить - для меня-на уровне моей веры-не подлежит сомнению. :pardon:

Но говорить об этом в "прикладных целях" - вряд ли стоит. Потому что для того, чтобы приблизиться к Любви - нужно прежде всего смириться с тем, что дано для покаяния. А пока не приблизишься к Любви - не будет и Чуда. :smile:

О том, что гены могут мутировать от беззаконий человеческих - говорят хотя бы генетические исследования жнщин, перенесших аборт. В Лондоне проводили исследования(пишу , используя материал книги Зорина)
10 000 (солидное исследование!) женщин,делавших аборты -и выяснили, что ДНК яйцеклеток изменяются, при этом повреждаются гены, ответственные за репродуктивные способности будущего ребенка. Иногда ДНК меняется необратимо...тогда зачатие вообще невозможно. Но чаще всего - клетка остается способной к оплодотворению. А вот уже у детей будут проблемы с детородной сферой, причем разные - от выкидышей до бесплодия, от воспалительных заболеваний половой сферы до онкозаболеваний.

Так что - то, что гены претерпевают мутации от грехов человеческих - увы, не просто возможно, но и происходит.... :(
Аватара пользователя
Фотина
Миссис Рассудительность
Всего сообщений: 37058
Зарегистрирован: 26.12.2007
Статус: матушка
Сыновей: 2
Дочерей: 0
Профессия: регент
Откуда: Петербург
 Re: О "плохих генах"

Сообщение Фотина »

Былинка:кто будет иметь веру с горчичное зерно, тот сможет и горы передвигать.
явно не про нас :pardon:
Былинка:говорить об этом в "прикладных целях" - вряд ли стоит.
:friends:
Одев дежурную улыбку и сделав вид, что мне везет, живу без права на ошибку, давно включив автопилот.
О упокоении схиигумена Агафангела, протоиерея Игоря и Тамары (Отк 9:6)
Аватара пользователя
Агриппина
Всего сообщений: 3520
Зарегистрирован: 03.01.2012
Статус: нематушка
Откуда: Украина
 Re: О "плохих генах"

Сообщение Агриппина »

облегчение и помощь с нашим индивидуальным "наследством", вот и несем груз поколений
1) Это противоречит учению Церкви о Св.Таинстве крещения.
2) Ведь никто не скажет, на страшнем суде: " У нас были гены такие и потому грешили, мы несли тяжелый груз поколений и не справились" (имеется ввиду крещенным православным).А значит такого быть не может.
Иногда в собственных детях что-то совсем уж "неожиданное", а иногда абсолютно логичное с точки зрения генов.
И означает ли это что гены не изменяются?
Сторонники учения " о родовом грехе, который передаётся по-наследству", другими словами "гены", ссылаются на эту заповедь: 9. не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, Но упорно не видят продолжение:10. и творящий милость до тысячи [родов] любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Второзаконие 5 гл. Как здесь можно усмотреть стабильность генопередачи?
Аватара пользователя
Пенелопа
Миссис Сдержанность
Всего сообщений: 19180
Зарегистрирован: 11.01.2009
Статус: матушка
Сыновей: 4
Дочерей: 1
Откуда: Родина
 Re: О "плохих генах"

Сообщение Пенелопа »

Былинка:Ведь это ясно сказано Господом - кто будет иметь веру с горчичное зерно, тот сможет и горы передвигать.
но это отнюдь не тот способ, который Господь на практике использует для изменения земного ландшафта, правда? :smile:
Нет плохих людей - есть неправильно выбранная дистанция.
Аватара пользователя
Селька
Всего сообщений: 6578
Зарегистрирован: 23.09.2008
Статус: нематушка
 Re: О "плохих генах"

Сообщение Селька »

Не совсем понимаю – когда все тут стали протестантами, да еще и кальвинистами?
Почему это покаяние непременно должно давать здоровье и благополучие?
И дружненько вспоминаем уроки биологии за 9–10 классы! Кто это придумал про то, что есть такие плохие гены, которые вызывают болезни? И что если изменить гены, то человек выздоровеет?
Аватара пользователя
Юкка
Всего сообщений: 11020
Зарегистрирован: 21.12.2008
Статус: матушка
Сыновей: 1
Дочерей: 0
Образование: высшее
 Re: О "плохих генах"

Сообщение Юкка »

Селька, вот почему терпеть не могу всякие "лечебные" брошюрки при храмах. Единородному и Любимому Сыну что дал Отец? Распятие. Чистейшие и самые сильные удостаиваются - мученичества. Я лично знаю нескольких людей праведной жизни, и КАК они страдают! Да, хочется, очень хочется и самим быть здоровыми, и чтоб близкие были здоровы и не нуждались, но надо и понимать, что и здоровье, и достаток дается ДЛЯ чего-то...как и болезни. А у нас Господь нам всё "должен" чего-то... :(

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
NaBel,
Да и смиряют болезни конкретно, нету той прыти ... на грех ;)
ЕСЛИ БЫ!!! :P
...И от полученных знаний скончался на месте (с)
Аватара пользователя
Былинка
Всего сообщений: 605
Зарегистрирован: 28.03.2011
Статус: нематушка
Сыновей: 2
Дочерей: 0
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Москва
 Re: О "плохих генах"

Сообщение Былинка »

Пенелопа:но это отнюдь не тот способ, который Господь на практике использует для изменения земного ландшафта, правда?
Что-то в моих словах наводит на мысль о том, что я думаю иначе? :smile:
Аватара пользователя
Анабель
Всего сообщений: 7591
Зарегистрирован: 01.04.2011
Статус: нематушка
Сыновей: 1
Дочерей: 0
Образование: высшее
Откуда: Беларусь
 Re: О "плохих генах"

Сообщение Анабель »

Cera:ЕСЛИ БЫ!!!
Молодая Ыщщо! :D Я вот просто любуюсь на знакомых старушек, которые болеют очень тяжело, страдают неимоверно, но как чисты и светлы их лица, как они молятся и благодарят Господа :-]
Былинка:Бог создал законы не только земные, природные,физические, биохимические... но и духовные! И духовные законы выше физических.
:good: И их незнание не освобождает от ответственности. Если человек не соблюдает духовные законы, вся его личность, как система, не может не стремится к саморазрушению. А тут уж и геном "в помощь" :P. Иначе бы это не соответствовало физическим законам, которые Господь и установил.
Термодинамике, например. Вот вам и прикладное значение духовных законов. :D
И познаете истину, и истина сделает вас свободными. Евангелие от Иоанна 8:32.
Аватара пользователя
Агриппина
Всего сообщений: 3520
Зарегистрирован: 03.01.2012
Статус: нематушка
Откуда: Украина
 Re: О "плохих генах"

Сообщение Агриппина »

Селька:Кто это придумал про то, что есть такие плохие гены, которые вызывают болезни? И что если изменить гены, то человек выздоровеет?
Селька,но ведь речь шла не о лысине или предрасположенности к деабету,а о духовном наследовании грехов предков.Причем тут связь покаяния и непременного здоровья,как последствия покаяния.
Закрыто Пред. темаСлед. тема