Неканоничные или сомнительные современные иконы ⇐ Вера и духовная жизнь

[Селька]

попадья, боюсь, эта история не верна. Прототипом этой иконы является статуя Богоматери из итальянского города Лорето, на которую один священник надел свою фелонь после исцеления.

[Olga_Aleksandra]

Насколько инфорация достоверна судить не могу, но судя по ней иконы эти появились не в наше время

1. А разве упадок начался в наше время?
2. ОБРАЗ появился, а не их специализация.

1. Не знаю точно, как считает автор строк. Я решила, что речь идет о сегодняшнем дне.
Историк, на тот момент он в семинарии преподавал, высказывал мысль, что упадок христианства начался с первых веков существование христианства.
2. Появился образ. Появилось одновременно и название. А название - это "специализация".
Хотя конечно полностью согласна с мыслью высказанной выше, что молятся не иконе, а Божьей Матери.

[Палешанка]

Сейчас открыла у мужа книгу "Ерминия", где приведены слова св.Василия, что глядя на икону человек возносится мыслями к первообразу, а вообще эта книга для иконописцев, там как раз собраны каноны, как должны изображаться святые и многие иконы, составлена она была Дионисием, при канонизации святого определяется как он должен изображаться, но ведь даже икона написаная по канону у разных художников будет смотреться по разному это уже зависит от школы которой он владеет. Мне кажется к новым образам (особенно Богородицы Спасителя) нужно относиться осторожно ведь в иконе все символично вплоть до цвета одежды и менять это... наверно большая ответственность.Многие иконописцы сейчас еще теряются, т.к. прославлено много святых которые жили недавно сохранились их фотографии и многие начинают сравнивать иконописный образ с прижизненым, но ведь это несколько разные вещи это не портрет, это образ, например, если святой был при жизни постником ему несколько утрировано пишут впалые щеки, как напоминание о его подвиге.

[птица певчая]

А как вы относитесь к образу "Аз есмь с вами и никтоже на вы" ? Очень противоречивые отзывы я читала, но он как-то не вызывает во мне сомнений...

[Юкка]

птица певчая
Как говорится - ну икона и икона
Что-то слышала о благословении св.Иоанна Кронштадтского на написание этого образа. Для меня это "просто" икона Божией Матери, вон она стоит в иконостасе дома...

[птица певчая]

Ну и ладно.

[Юджиния]

Эта икона копия с работы Васнецова В.М. "Богоматерь с Младенцем", которую писал, впечатлившись своей женой, вошедшей в комнату. На руках у супруги Васнецова был из сын, который увидел Виктора Михайловича и всплеснул руками! (См. как на иконе изображён Младенец-Христос).
Сам Васнецов говорил, что перед образом 17 века свечу поставит, а перед своим подумает.
По 100 правилу 6 Вселенского собора живописные, реалистические образы запрещены.
"Если 82 правило направлено преимущественно против «иудейской незрелости», то правило 100 имеет в виду «незрелость языческую». Текст его следующий: «Очи твои право да зрят, и всяцем хранением блюди твое сердце (Притч. 4, 25), завещавает Премудрость: ибо телесныя чувства удобно вносят свои впечатления в душу. Посему изображения на досках, или на ином чем представляемыя, обаяющия зрение, растлевающия ум и производящия воспламенения нечистых удовольствий, не позволяем отныне, каким бы то ни было способом, начертавати. Аще же кто сие творити дерзнет: да будет отлучен».
100 правило показывает, что Церковь требует от своих членов определенной аскезы не только в жизни, но и в искусстве, которое, с одной стороны, отражает эту жизнь, с другой стороны — на нее влияет. Эта забота о нравственной стороне искусства вне Церкви указывает на совершенно особое значение этого аспекта в отношении искусства собственно церковного. Это правило отражает тот основной принцип, который, как мы увидим, красной нитью проходит через все святоотеческие писания и через все церковное искусство.

[Иловлинка]

Девочки, а кто встречался с иконой "Плачущий Иисус" кажется, где Спаситель плачет над не рождёнными детьми? У нас просто такое недоразумение вышло. Мы когда приехали на приход у них эта икона стояла рядом с кануном и стоял подсвечник, куда женщины ставили свечи за не рождённых детей, и читали молитву покаянную про аборты.

[Селестина]

Первый признак упадка церковной жизни - возникновение огромного количества икон, наделённых каждая своими свойствами, например, "Помощница в родах", "Прибавление ума", "Спасительница утопающих" и т.д.

Я бы не стала говорить о иконах как о признаке упадка...
Знаете,мой отец уже больше 10 лет реставрирует и пишет иконы...Лет 13-15 наверное,точно не скажу...не помню когда начал. У него в мастерской время от времени стоит множество различных икон, в разном состоянии и разного возраста. Папа очень любит иконы "в каноне" как выражаются часто иконописцы. Т. е иконы,где соблюдаются определенные правила иконографии, техника...В той или иной мере... Стили, школы... Где-то со старших классов я начала не правильно относиться к иконам. Я все время слышала,что это украинская икона, это древнерусский стиль, это больше тянет на строгановскую школу,а это смешение невьянской и палехской школ (хотя как он их отличает не пойму до сих пор) мне объясняли особенности, показываали отсутствие левкаса в украинских иконах иобъясняли к чему это в последствии приводит. Показывали, как ведет себя масло,если его наносили прямо на доску,и я твердо знала,что если пошел сильный кракеллюр, красочный слой местами отвалился,то в случае с маслом реставрация уже практически не имеет смысла...Полноценная реставрация,а не халтура которая сможет закрепить икону на несколько лет...То ли темпера,которая "играет", "цветет" по прошествии времени. На яичной эмульсии.... И то,что "академка", это просто " портрЭт",я тоже уяснила... И я перестала видеть в иконе икону. Я видела произведение. Со своей особенной красотой...Каноничностью. Мне тяжело было молиться перед иконой написанной "академически"... Ну как же,это же не правильно, не канонично, это и НЕ ИКОНА ВООБЩЕ...Картина,портрет...
Спасибо моему духовнику...Он многое мне объяснил. Вот мы переживаем по поводу того,что люди начинают молиться иконе "по назначению", забывая,что можно молиться просто Богородице... А не забываем ли мы сами о том,что одно из важнейших предназначений иконы, как таковой, это не быть предметом православного искусства, не представлять из себя атрибут и символ православной культуры, а вдохновлять к молитве....
Не спорю,есть псевдоправославные, лжеиконы. Но есть и Церковь,которая столп и утверждение истины...И если икона признана Церковью, или прославлена как чудотворная,если сердце человека горит молитвой у этой иконы,то....не думаю,что это упадок. "Призри на смирение", это икона по молитвам у которой моя подруга смогла забеременнеть и родить. Чудесным образом она отобразилась на стекле. Икона увешана драгоценностями, как свидетельствами чудес......Икона "Аз есмь с вами,да никто же на вы" находится в Свято- Георгиевском женском монастыре, в поселке Даневка в нашей епархии... Это именно та икона, которая когда-то была подарена Иоанном Кронштадтским преп. Серафиму Вырицкому... То,что она почитаема не только в нашей епархии,думаю не секрет... Список иконы "спасение утопающих" сейчас находится в Спасо-Преобразенском монастыре нашей епархии...Я лично знакома с женщиной, которая вымолила перед этой иконой сына, уже практически умирающего от пьянства... Она мне рассказывала,что именно у этой иконы ей было так легко молиться, и она слезно просила матушку Пресвятую Богородицу,спасти ее утопающего в пучине пьянства сына... И Богородица спасла...
Прошу прощения за длинный пост...Но ИМХО к иконам нужно относиться как к фотографиям,портретам своих самых любимы,самых дорогих родных людей... Редко кто скажет на не правильный,эстетически не удовлетворительный портрет любимой мамы или драгоценного ребенка,что это с вот таких портретов начался упадок в нашей семье...

Добавлено спустя 11 часов 29 минут 6 секунд:

По 100 правилу 6 Вселенского собора живописные, реалистические образы запрещены.

Если мне не изменяет память, то 6 Вселенкский Собор был в 7 веке...До седьмого века существовал еще, а потом был утерян "Спас на Убрусе" , тот самый оригинал...С которого было множество копий. Это было совершенно реалистическое, живописное изображение Господа, которое отобразилось на плате... И такие изображения были, как например образ апостола Павла 4 век...
Поэтому 100 правило не могло отвергать такие изображения,иначе пришлось бы отвергнуть и отобразившийся на плате, потом переписанный множество раз Образ Христа...
Если почитать толкование этого правила, то становится понятным,что речь идет не о иконах.А о прочих изображениях, не только на досках, которые несут в себе чувственные сюжеты,изображения несущие соблазн и похоть...

Посему изображения на досках, или на ином чем представляемыя, обаяющия зрение, растлевающия ум и производящия воспламенения нечистых удовольствий, не позволяем отныне, каким бы то ни было способом, начертавати. Аще же кто сие творити дерзнет: да будет отлучен».

Как пишет архиепископ Аверкий: "100-е правило подвергает отлучению распространяющих порнографию;"
Что общего с порнографией,соблазном и похотью у икон "Аз есмь с вами и никтоже на вы", "Призри на смирение" или "Спасительница утопающих" или у той же "Спорительницы хлебов"?
Признаком какого упадка В Церкви стали эти иконы?...

[Юджиния]

вдохновлять к молитве....

Господь посылает чудеса через разные образы в том числе, например, и через статую, созданную итальянцем, стоявшую на могиле лютеран, и исцелявшую православных. Речь о статуе Спасителя с Немецкого кладбище.
Богословие преп. Иоанна Дамаскина и Феодора Студита раскрывает перед нами всю высоту образа, но современному человеку трудно отказаться от "языческой незрелости" в образе, потому как взор современного человека слишком услаждён и пресыщен огромным количеством зрительных образов, на фоне которых каноничная икона кажется полевым цветком среди экзотов.

6 Вселенкский Собор был в 7 веке...До седьмого века существовал еще, а потом был утерян "Спас на Убрусе" , тот самый оригинал...С которого было множество копий. Это было совершенно реалистическое, живописное изображение Господа, которое отобразилось на плате...

Это неизвестно, Ланский Спас списанный с Нерукотворного не живописен.

И такие изображения были, как например образ апостола Павла 4 век...

Такой иконы не существует, самые ранние иконы из Синайского монастыря св. Екатерины 6 века.
До 6 века шла выработка богословского языка иконы параллельно с поиском богословских терминов в языке философии, с последующим формированием богословского языка.
Одной причин иконоборческих гонений была в том числе и реалистичность образов.

В правиле 100 говорится об образах в храме, трудно предположить что в храме были порнографические сцены.
Приведу несколько живописных образов.
Иоанн Предтеча

Христос и Богородица (Страшный Суд, Микеланджелло).


"Одухотворённые" лики ангелов.



Кукольное личико у Христа(Боровиковский).

Плат Вероники


Или такой "сладкое" изображение.




В XIX веке было такое наименование, Господи, прости, "Иисусик", так оно иллюстрируется такими изображениями.

Добавлено спустя 1 час 29 минут 26 секунд:
Также хочу показать и другие образы. Мощные, вдохновляющие на молитву.