ВОПРОСЫ УСТАВА ⇐ Клирос

[Маргарита]

Но с тем, чтобы на ближних и свои дела забить, и пойти в храм в какое-то экстремальное время, у меня как-то нет увязки

абсолютно никакой.

[Олдана]

Церковь-это место, где мы причащаемся, молимся. А социальное служение-не основа церкви. Как Каин и Авель приносили жертвы Богу. Авель-самое лучшее, а Каин-что не жалко жечь. И Бог отвернулся от Каина.

[Лисонька]

Master Yoda,

Вот совсем положа руку на сердце, я возможность побыть одной вечером на службах воспринимаю как отдых в какой-то степени...

У нас на приходе один папаня так и сказал. Я говорю: "Дима, какой ты молодец, пришел один на Всенощную". А он: "Я в храме хоть от своего женского батальона отдохну" - и смеется.

[Пенелопа]

Олдана, Саша, ну а как же «истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне» (Мф 25:40)? Не то, как и когда в храме молились - а как к другим относились.

Как же "суббота для человека, а не человек для субботы"? Ведь для иудеев суббота была святыней, сопоставимой с нашим храмом, Причастием. Мы легко и непринуждённо соглашается с тем, что да, на субботу можно наплевать лишь потому, что она для нас несвященна. И с Христом соглашается, который демонстративно делал то, что иудеи воспринимали как осквернкние их святыни. А поставь вопрос по-другому, вставив, для примера, не субботу, а наше Причастие, храм, икону... Все согласны, что человек и забота о нем - выше?

Отправлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Иван Грозный и его опричники очень строго устав соблюдали, по-монастырски. И одежду монашескую имитировали. А потом царь шёл лично пытать заключённых. Так что без любви к ближним любое самое строгое соблюдение устава, постов и т.п. обессмысливаются

[Олдана]

Пенелопа, ну вот мне разумный вариант, который подсказала Jane. Можно же как то это все решить. Но рпц почему то не собирает собрания и этот вопрос не решает

Отправлено спустя 3 минуты 32 секунды:
В Греции насколько мне известно, служат утреню утром

[Jane]

Но рпц почему то не собирает собрания и этот вопрос не решает

Потому что это непросто (чревато расколами от всяких истинно-типиконнных) и не актуально для большинства на самом деле, в том числе священнослужителей.

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:

А социальное служение-не основа церкви.

А при чём тут социальное служение?
Мы говорим об обычной семейной жизни каждого члена Церкви.

[Олдана]

Ну есть священнослужители, которые служат утреню утром, думаю не стоит обобщать про всех. Да и в семье есть ерархия. В нормальной семье не должно крутится все вокруг детей. В других церквах решают этот вопрос. А у нас прям все. Почему то оправдывается детьми

[Master Yoda]

У нас на приходе один папаня так и сказал. Я говорю: "Дима, какой ты молодец, пришел один на Всенощную". А он: "Я в храме хоть от своего женского батальона отдохну" - и смеется

Я неоднократно уже думала, что мой муж, который каждую субботу остаётся с двумя детьми дома, спасается таким образом гораздо более эффективно, чем я, уезжая в церковь

[Jane]

Ну есть священнослужители, которые служат утреню утром, думаю не стоит обобщать про всех.

Ну, во-первых, они опираются на прихожан. Если абсолютному большинству удобно утреню утром и без фанатизма ( не в 4 утра и не по полному уставу) - то почему нет?

А ты спроси в своем храме, кому это актуально?
Совершенно нормально, спустившись с облаков аскетики и литургики, сообразовать богослужения с членами конкретной общины.
А не подстраивать под желания некоторых, даже если они правильны с точки зрения Устава и благочестия.

[Олдана]

Jane, Многие как батюшка скажет, так и делают. Многие даже не интересуются, как там правильно. Бабушки придут после службы, телевизор смотрят и довольные

Вообще у нас в городе очень много русскоговорящих. Многие горожане несколько раз зайдут в церковь, углубятся как правильно и перестают ходить. А те, кто ходит, многие не углубляются.

Думаю, что певчим, чем меньше петь-тем лучше. А батюшкам самим нравится утреню служить вечером