Сложности усыновленияПоговорить с матушками

Беседы матушек и нематушек

Модератор: Фотина

Аватара пользователя
Лесная
Всего сообщений: 1983
Зарегистрирован: 03.10.2008
Статус: матушка
 Re: Сложности усыновления

Сообщение Лесная »

Алиса: А именно обсуждались непосредственно реальные сложности усыновления,
Хорошо. Давай.
Лично для меня главной проблемой является то, как появление приемных детей в семье может сказаться на родных. Особенно если разница с ними не велика.
Только пожалуйста не нужно тут про то, что и свои бывают не подарок, и свои могут испортится, и свои могут болеть и т. д.
Viva la Vida.
Реклама
Аватара пользователя
Анабель
Всего сообщений: 7594
Зарегистрирован: 01.04.2011
Статус: нематушка
Сыновей: 1
Дочерей: 0
Образование: высшее
Откуда: Беларусь
 Re: Сложности усыновления

Сообщение Анабель »

Лесная:Лично для меня главной проблемой является то, как появление приемных детей в семье может сказаться на родных.
:smile: Все зависит от родителей и атмосферы в семье! Дело не в возникновении проблем, а в умении и готовности родителей эти проблемы решать! От того, насколько родители готовы принять решение об усыновлении, от того, как они подготовили почву в семье со своими родными детьми. Нужны мудрость, такт и общее согласие. Усыновление ребенка при наличии родных детей должно быть обсуждено всей семьей! Должно быть всеобщее согласие, это должно быть общим решением. Только так.
И познаете истину, и истина сделает вас свободными. Евангелие от Иоанна 8:32.
Аватара пользователя
Лесная
Всего сообщений: 1983
Зарегистрирован: 03.10.2008
Статус: матушка
 Re: Сложности усыновления

Сообщение Лесная »

NaBel:Все зависит от родителей и атмосферы в семье!
Вот не знаю, или я такой пессимист, а все такие оптимисты, но вот не все зависит только от атмосферы в семье. Неужели это не понятно?
NaBel: Усыновление ребенка при наличии родных детей должно быть обсуждено всей семьей!
Это в случае, если родные дети достаточно взрослые.

Вот скажите ( если, как Селестина пишет) поведенческие особенности не передаются по наследству, часто именно дети неблагополучных родителей, но усыновленные нормальной семьей начинают пить, гулять, воровать, блудить и т. д. Да, еще один стереотип. Но опять же явление имеет место быть.
Viva la Vida.
Аватара пользователя
Анабель
Всего сообщений: 7594
Зарегистрирован: 01.04.2011
Статус: нематушка
Сыновей: 1
Дочерей: 0
Образование: высшее
Откуда: Беларусь
 Re: Сложности усыновления

Сообщение Анабель »

Лесная, даже если дети недостаточно взрослые, их нужно готовить к такому решению.
А если они не хотят, не готовы, или родители понимают, что будут проблемы, то родителям нужно не витать в мечтаниях об усыновлении чужого ребенка, а заниматься воспитанием своих родных детей. Именно воспитанием, развитием в них милосердия, желания помочь, пожалеть, поделиться и т.д.
А вот это опять зависит от РОДИТЕЛЕЙ, от их духовной и моральной зрелости.
Лесная:...часто именно дети неблагополучных родителей, но усыновленные нормальной семьей начинают пить, гулять, воровать, блудить и т. д.
:smile: Не знаю такого, у меня перед глазами совершенно противоположные факты... :smile:
И познаете истину, и истина сделает вас свободными. Евангелие от Иоанна 8:32.
Селестина
Миссис Премудрость
Всего сообщений: 8378
Зарегистрирован: 20.04.2009
Статус: матушка
 Re: Сложности усыновления

Сообщение Селестина »

Лесная:Вот скажите ( если, как Селестина пишет) поведенческие особенности не передаются по наследству, часто именно дети неблагополучных родителей, но усыновленные нормальной семьей начинают пить, гулять, воровать, блудить и т. д. Да, еще один стереотип. Но опять же явление имеет место быть.
Раз уж сослались на меня....
Позвольте спросить,для конструктивности диалога,на чем именно основывается утверждение,что
Лесная:дети неблагополучных родителей, но усыновленные нормальной семьей начинают пить, гулять, воровать, блудить и т. д.
? Вы лично знаете мног усыновленных детей? Вам об этой проблеме рассказывали их родители?
Лесная:Вот скажите ( если, как Селестина пишет) поведенческие особенности не передаются по наследству
Не передаются. И это доказано учеными-психологами. По наследству передается только темперамент.Характер - формируется.Поэтому крайне важно в каком возрасте происходит усыновление. Если ребенок был в неблагополучной семье или плохом детдоме достаточно долго,настолько, что у него сформировалиь определенные поведенческие привычки (научился пить от родителей алкоголиков,воровал по их приказу,научился курить в интернате и т.д.) то да,такая проблема есть.Но она не абсолютна это первое,и есть среди домашних детей,это второе.Если же ребенок мал,в особенности до 3-х лет,то память у него не стабильна и поведенческие особенности характера еще только закладываются.
Теперь относительно опыта и утверждения что
Лесная:часто именно дети неблагополучных родителей, но усыновленные нормальной семьей начинают пить, гулять, воровать, блудить и т
Почему я не боюсь усыновлять и почему когда мне принесли ребенка в роддоме после того,как я отошла от наркоза я подумала,что вот так вот принесли еще бы одного, не моего,забрала бы... Потому,что до этого я знала много случаев с усыновлением. Я сама будучи студенткой ходила работать волонтером в приют,я знала какие это дети, из каких семей. Я писала даже работу по психологии опубликованную в университетском сборнике,посвященную детям из детских учреждений и их поведению. Так вот, я почти не знаю случаев описанных вами. У меня одноклассница удочеренная, благополучная мать двоих детей,жена благополучного мужа. У меня у подруги старший брат был усыновлен,теперь верующий ,директор крупной фармацевтической компании,отец троих детей,семья православная,опора и поддержка своей младшей сестре,кровной родителям. Моя соседка была алкоголичка,родила незаконно двоих детей,от разных отцов,умерла от СПИДа. Девочки остались маленькие, они ходили голодными по улице,просили у соседей кушать ,пока мама развлекалась с любовниками, мы с мамой их кормили,но пока соседка не умерла,ничего сделать не могли. Их удочерила соседка-католичка,точнее сначала устроила в католический приют,после смерти матери удочерила. Выросли умные, хорошие девочки. Верующие. Пусть и католички,но со страхом Божьим и совестью.Еще один известнейший в нашем городе протоиерей к своим двоим усыновил ребенка. Ребенок уже большой,хороший ребенок,не гуляет,не курит,не пьет. Моя подруга,намного старше меня,удочерила девочку, ребенок идет в школе на золотую медаль и имеет первенство по гимнастике в области.Естественно не курит,не пьет и не гуляет в свои 16 лет.Ее биологическая мать была проституткой,алкоголичкой и продавала себя за бутылку.Девочку забрали от матери в 2 года.В 2, 6 она была уже в семье. Еще одна моя соседка взяла мальчика, мальчик но ничем не отличается от других детей, в 14 лет алтарничает в храме. На приходе у нас я уже писала,усыновили аж троих. Детей регулярно водят в храм,причащают.Дети как дети..Может и начнут пить и блудить,не знаю...От этого НИКТО не застрахован.Грех есть в каждом потому так важно правильное воспитание и Божья Благодать.
Для сравнения могу привести скандальный и вопиющий случай,когда трое сыновей митрофорных протоиереев обворовали лаврский магазин,будучи студентами. А двое студентов нашего Д.У. обворовали раскольничий храм,обеспечив не только проблемы себе и своим родителям,но и всему нашему училищу...Еще могу рассказать о сыновьях и дочерях не кого-нибдь,а священников, о вынужденных свадьбах и прочем..Только вот зачем?
Мне не хочется,чтобы думали что
Лесная:часто именно дети
священников... делают те или иные безобразия...
Вот вам и все поведенческие особенности,которые передаются по наследству.
Поведение биологических родителей не является проблемой усыновления.
Не передается это по наследству.
Я согласна с тем,что на многое нужно обращать внимание. Так же как при беременности, и полагаться на волю Божию.Но думать что воровство наследственно...или алкоголизм...или проституция... :unknown: Грех есть в каждом,а вот почва на которой он может вырасти, или не вырасти,зависит от воспитателей.
Или ты православный, в любое время каждого дня,в любой жизненной ситуации,или ты вовсе не православный. (с) иеромонах Серафим Роуз.
Аватара пользователя
Былинка
Всего сообщений: 605
Зарегистрирован: 28.03.2011
Статус: нематушка
Сыновей: 2
Дочерей: 0
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Москва
 Re: Сложности усыновления

Сообщение Былинка »

Лесная:Вот скажите ( если, как Селестина пишет) поведенческие особенности не передаются по наследству, часто именно дети неблагополучных родителей, но усыновленные нормальной семьей начинают пить, гулять, воровать, блудить и т. д. Да, еще один стереотип. Но опять же явление имеет место быть.
Не получилось уйти в читатели. :pardon: :oops:

Могу предположить только , почему дети неблагополучных родителей начинают все это делать чаще, чем благополучных.
Неблагополучие нередко связано с алкоголизмом.
Я не специалист в этой области, но есть вот такая информация, например:
Все серьезные исследования алкоголизма показывают, что это заболевание имеет наследственный характер: дети пьющих родителей часто сами становятся алкоголиками. До недавнего времени это явление считали только следствием дурного примера родителей и тяжелой обстановки в семье. Современные научные разработки, нисколько не умаляя роли факторов воспитания и среды, по-новому рассматривают роль наследственности в проявлении алкоголизма у детей пьющих родителей. Высказаны предположения, что наследование алкоголизма имеет биохимическую основу. По результатам исследований, проведенных в Канзасском университете (США), сыновья родителей-алкоголиков становятся алкоголиками в 4 раза чаще, чем дети из непьющих семей, причем эта закономерность сохраняется даже в случае усыновления и воспитания ребенка алкоголиков семьей, не употребляющей спиртного. В обратной ситуации, когда ребенок непьющих родителей воспитывается в семье алкоголиков, его шансы стать алкоголиком не так велики. О значении наследственности говорит и тот факт, что у однояйцевых близнецов, имеющих одинаковый набор генов, алкоголизмом обычно заболевают оба близнеца, а у разнояйцевых такое совпадение встречается значительно реже.

Каким же образом алкоголизм передается по наследству? Основываясь на современных данных, ученые считают, что злоупотребление спиртным приводит к необратимым нарушениям обмена веществ и нервно-мозговой деятельности. Передаваясь по наследству, эти нарушения вызывают у потомства алкоголиков повышенную тягу к спиртному и легкость привыкания к нему. Поясним это на материале конкретных научных данных.

Одно из биохимических исследований показывает, что дети алкоголиков, даже еще ни разу не пробовавшие спиртного, имеют такой же ненормально пониженный уровень цинка в крови, как и их пьющие родители. Другие данные свидетельствуют о том, что у пьющих отцов часто рождаются гиперактивные, то есть неуправляемые и агрессивные, сыновья. У таких детей имеется врожденное нейрохимическое расстройство фактор повышенного риска развития алкоголизма в более зрелом возрасте.

Ученые обнаруживают все новые факты, подтверждающие связь между алкогольной зависимостью и нарушением обмена веществ. Сотрудниками Гарвардского университета (США) в крови хронических алкоголиков было найдено малоизвестное химическое соединение, которое полностью отсутствует в крови у людей, не страдающих алкоголизмом, даже после принятия ими спиртных напитков. Можно предположить, что у лиц, злоупотребляющих спиртным, со временем так изменяется обмен веществ, что их организм начинает нуждаться в алкоголе. Кстати, особенности обмена веществ могут обусловливать как алкогольную зависимость, так и врожденную непереносимость алкоголя. Известно, что у представителей некоторых этнических групп даже небольшая доза алкоголя вызывает резкое покраснение лица, ощущение дискомфорта. Это своего рода защитный механизм, предохраняющий от развития алкоголизма.

Чтобы понять, каким образом нарушение обмена веществ влияет на алкогольную зависимость, взглянем на процесс усвоения алкоголя организмом человека. Под влиянием энзимов печени происходит выделение из алкоголя водорода и образование уксусного альдегида. Исследования показали, что уровень содержания уксусного альдегида в крови после приема спиртного у алкоголиков и их потомства значительно выше, чем у людей, не страдающих алкоголизмом и не имеющих алкогольной наследственности. Существует предположение, что избыточный уксусный альдегид, соединяясь с нейропередатчиками мозга, образует наркотическое вещество, подобное морфию, которое и вызывает алкогольную зависимость.

Отклонения в нервно-мозговой деятельности также влияют на развитие алкоголизма. Изучение энцефалограмм людей с повышенным риском заболевания алкоголизмом показало, что в их мозге имеется устойчивое электроволновое отклонение, которое может быть унаследовано.
Еще одним врожденным фактором, повышающим риск возникновения алкоголизма, является сверхчувствительная нервная система. Отмечалось, что многие дети алкоголиков имеют повышенную чувствительность к боли, звукам, свету и другим раздражителям. Впоследствии у таких детей может развиться влечение к алкоголю как средству притупить слишком сильные ощущения.
Как мы видим, целый комплекс биохимических и невротических изменений создает у потомства алкоголиков врожденную предрасположенность к алкоголизму. Однако, подобно ряду других генетически обусловленных заболеваний (сердечно-сосудистые заболевания, диабет), алкоголизм может проявиться или не проявиться в активной форме в зависимости от внешних условий, то есть в данном случае от того, будет ли человек употреблять спиртное
http://www.sportfamily.ru/danger/%D0%B0 ... 0%B7%D0%BC
Ну, а уж если подросток(юноша, девушка) начинает пить - то во многом следствием этого уже становятся и все остальные пороки.
Кроме того - сверхчувствительная нервная система (следствие отклонений в биохимии мозга), повышенная возбудимость - могут служить почвой для проблем сексуального порядка.
Так что наследуется не поведенческая предрасположенность, а отклонения в биохимических реакциях организма, то есть это - область исследования биологов, а не психологов.


Это не препятствие к усыновлению(!), но это стоит знать.
Господь, по молитвам ведь от любых болезней исцеляет... Кроме того, при неблагоприятной наследственности бОльшее внимание стоит уделять воспитательным мерам предупреждения алкоголизма... в статье по ссылке даны некоторые рекомендации, правда, их там совсем немного.Этот вопрос уже - в компетенции психологов.
Аватара пользователя
matinka
Всего сообщений: 1402
Зарегистрирован: 24.07.2009
Статус: матушка
Храм, где служит муж: 2000-летия Рождества Христова
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Профессия: регент-псаломщик, швея
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Украина
 Re: Сложности усыновления

Сообщение matinka »

прочитала тему и просто поразилась. если бы это все было написано просто на форуме об усыновлении, я бы не удивилась. но это же матушкинский форум. а как же слова Христа: "без Меня не можете делать ничего" (Ин. 15, 5)? ведь на Кого мы должны уповать в первую очередь, как не на Бога? неужели на свои силы? :unknown:
Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов. (Гал. 6:2)
"При знакомстве я всегда вижу в человеке только хорошее. Пока сам человек не докажет обратное" (Владимир Высоцкий)
Аватара пользователя
Натали Я
Всего сообщений: 2788
Зарегистрирован: 06.09.2008
Статус: матушка
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: Экономист
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Россия
 Re: Сложности усыновления

Сообщение Натали Я »

Былинка:. По результатам исследований, проведенных в Канзасском университете (США), сыновья родителей-алкоголиков становятся алкоголиками в 4 раза чаще, чем дети из непьющих семей,
ну не верю я :unknown:

у меня много знакомых чьи отцы пили...так вот алкоголиков среди них нет(люди под 40 уже).
для Бога нет невозможного :bible: .
к нас в городе есть реб.центр я общаюсь с этими людьми, с какой гордостью они показывают фотки своих детей, успешных людей, хороших отцов, матерей, многим дети пытаются родителям помочь справится с этой бедой, так вот да есть у кого дети тоже пьют. но я не была бы столь категорична насчет процентного соотношения, кстати среди этих людей много из тех, чьи родители не пили.... будем исследование проводить?
Последний раз редактировалось Натали Я 22 авг 2011, 08:59, всего редактировалось 1 раз.
Не нужно изменять мир, измени только малую частичку этого мира — самого себя, и весь мир изменится вслед за тобой. (Монах Симеон Афонский)
Аватара пользователя
Пенелопа
Миссис Сдержанность
Всего сообщений: 19180
Зарегистрирован: 11.01.2009
Статус: матушка
Сыновей: 4
Дочерей: 1
Откуда: Родина
 Re: Сложности усыновления

Сообщение Пенелопа »

Алиса:Ань, я советую тебе прочитать тебе первую старницу этой темы (буквально несколько первых постов), может быть тогда прояснится для чего она была открыта
Юль, меня очень задело, что когда человек поделился в соответствующей теме своими опасениями (и заметь -- эти опасения реальны и очень распространены!), на него все дружно зашикали: "как ты смеешь так говорить?" и т.д. Казалось бы -- прекрасная возможность грамотно и спокойно развенчать стереотип, если это действительно стереотип. Но Лесную просто стали эмоционально прессинговать и навязывать ей чувство вины за то, что она смеет думать и чувствовать не в одном русле с высказывающимся большинством. "Я боюсь, что из-за того, что эти дети родились от неблагополучных матерей, у них могут проявиться проблемы со здоровьем" -- "не смей их называть детьми этих женщин; раз они уже усыновлены семьями, то их прошлое не имеет значения; икак это верующий человек может чего-то бояться, это всё от твоего неверия. И вообще иди дальше, что ты пишешь там, где тебя никто ни о чём не спрашивал".

Это не конструктив. :pardon: И боюсь, это не очень радостная тенденция последнего времени на нашем форуме -- пытаться определять, в каком именно русле должно проходить обсуждение в той или иной теме.

Можно открыть тему "Правда и мифы об усыновлении", где каждый может (пусть и не от своего лица "я боюсь\опасаюсь", а в общем: "говорят, что\часто считают, что") озвучить ту или иную проблему, почему люди боятся усыновлять. А ему грамотно и безэмоционально ответят (или он же сам ответит), почему тот или иной страх не так уж и страшен (прошу прощения за тавтологию) или не имеет место. Вот, можно поднять такие вопросы: "все они дети таких-то", "все они больные" и т.д.
Нет плохих людей - есть неправильно выбранная дистанция.
Аватара пользователя
Алиса
Всего сообщений: 5064
Зарегистрирован: 29.10.2008
Статус: матушка
Сыновей: 0
Дочерей: 0
 Re: Сложности усыновления

Сообщение Алиса »

Лесная:Лично для меня главной проблемой является то, как появление приемных детей в семье может сказаться на родных.
такой подход с одной стороны понятен, но категорически не правилен. После появления ребенка в семье, он тоже априори становится родным, весь с потрохами. Тут уже много про это написано: брать нужно СВОЕГО ребенка, ЧУЖОГО брать не надо. Как сделать, чтобы последний стал первым зависит от нас, от взрослых. В себе нужно чо-то поменять. Нельзя брать дитя только из жалости, благодарности не дождетесь. И жертвы тут не нужны. Понятны переживания беременной женщины, когда она боится что не сможет полюбить новорожденного малыша также как и уже рожденного - любимчика всей семьи. Однако, проходят роды и все становится на свои места. Любовь не делится - любовь приумножается. Так что это не та проблема (точнее надуманная), если изначально подход к ребенку как к своему - то если и есть чего пагубного, что передается детям старшим (а именно в такой полседовательности рекоменуют усыновлять психологи) от малыша - становится семейными делами..Я сейчас пишу не о сложных случаях, когда усыновляют подростка, чья душа уже очень искалечена скитаниями (это совсем другая история). Проще выразится: если вы берете неговорящего грудничка и вдруг у него первыми слвами начинают становится матерные :P , чего от него подхватывают моментально старшие. Это говорит лишь об одном, что Вам, родителям , нужно следить за своей речью :D ( это утрирование, но я не знаю даже чем еще может ребенок так уж повлиять на чью-то судьбу)

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
Доброе утро, Ань :chelo: Мы вроде бы вчера уже разобрались кого чего в этой теме задело. Если опять начать переводить на личности, то действительно тему нужно будет выкидывать вкорзину. Так что давай не будем все сначала :chelo: Все люди, взрослые, прочитают, сделают свои выводы. Мнение Лесной оспорили и достаточно грамотно и оно продолжает оспариваться (не только моей импульсацией, есть и доводы и примеры). Лучше бы по существу :oops:
"Молитва друг о друге есть лучшее из общений." (Святитель Филарет Московский)

Матвей, Нил, Серафим, Галина, Мария, Иннокентий, Зоя, Адам, Севастьяна.............)))
Закрыто Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Запрет усыновления российских детей американцами
    дюдючка » » в форуме Другие темы
    366 Ответы
    15741 Просмотры
    Последнее сообщение Paloma
  • Сложности Причастия пожилых людей
    Керлионка » » в форуме Поговорить с матушками
    27 Ответы
    3732 Просмотры
    Последнее сообщение Анабель