Сложности усыновления ⇐ Поговорить с матушками

[Верона]

Вы знаете, я хочу немного поддержать Лесную, потому что доля правды в ее словах есть. Наши поведенческие особенности во многом диктуются нашим гормональным фоном. Например, люди с повышенным содержанием тестостерона боле агрессивны. Гормональный фон наследуется. Люди с заболеваниями психики и нервной системы более расположены к асоциальному поведению в силу того, что им отчасти труднее контролировать свои действия. Это тоже передается по наследству. Но огромную роль играет обстановка, в которую попадет ребенок. Если мудрые опытные родители будут вести правильную политику в отношениях с таким ребенком, то отрицательные явления могут сойти на нет. Любовь - лучшее лекарство, особенно для детей. Дерганные крикливые родители способны испортить психику и нормальному ребенку.

но это же матушкинский форум. а как же слова Христа: "без Меня не можете делать ничего" (Ин. 15, 5)? ведь на Кого мы должны уповать в первую очередь, как не на Бога? неужели на свои силы?

Этот вопрос очень глубокий и многогранный. Мы тут все не святые и вот так однозначно говорить, что раз мы тут все матушки, то все будет прекрасно и замечательно, нельзя. Есть примеры, когда люди и молят, и просят, и надеются, но ничего не получают.

Примеров много и в ту, и в эту сторону. Аргумент "вот у меня было так, значит, у всех должно быть так", ну , простите, девочки, несерьезно. Я понимаю ваш патриотизм, самопожертвование, способность любить многих, но не все такие . К сожалению, не все.

[Алиса]

но не все такие . К сожалению, не все.

И?
Поэтому нельзя говорить то, что знаешь по теме? Наоборот тема как раз к тому и идет, что усыновление тема сложная потому что

не все такие

, а не потому что дети какие-то не такие

[Анабель]

а как же слова Христа: "без Меня не можете делать ничего" (Ин. 15, 5)? ведь на Кого мы должны уповать в первую очередь, как не на Бога? неужели на свои силы?

Не успела об этом ночью написать, отложила на утро!

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:
Если приемные родители искренне стремятся к благочестивой жизни, работают над собой, трудятся над воспитанием детей, ищут Царствия Небесного, каются и причащаются, тогда Господь не оставит своей милостью всю семью! И родных детей и приемных! Поможет, Покроет, Вразумит и Управит!
Буди Господи, буди!

[Натали Я]

я перечитала тему с первой страницы. и как мне кажется поняла что вызывает раздор .

стереотипные опасения что :
там все больные и т.д
+ статистика по больным детям,(брошенным) и статистика возврата.
при этом,призыв привести статистику больных своерожденных ни к чему не привел. ДАННЫХ Я НЕ УВИДЕЛА.
и видя ужасающие цифры по брошенным детям создается извращенное восприятие действительности.

нужны ДВЕ колонки и тогда ситуация будет не так страшна.
я полностью согласна с Селестиной пожалуйста перечитайте ее посты без предвзятости.

терпеть не могу обобщений, поэтому так и раздражают эти фразы:
там все больные,
нормальных там нет,
а как же иначе с их наследственностью может быть,

я третьего носила мне сказали даун в лучшем случае и что? доносила родила, понимая какой будет такой будет, свой же (нормальный слава Богу родился) так чем это отличается если при усыновлении я беру относительно здорового ребенка а потом будут проблемы со здоровьем?
Надя, Алиса и другие и говорят что от этого никто не застрахован, ни те кто усыновляет, ни те кто своего рожает. отличие верующих лишь в том что они уповают на Господа.

да мы пока не усыновили, и не потому что там все больные и так далее, а потому что муж не готов...так мне казалось, а при зрелом размышлении, пережевав обиду поняла что это я не готова. просто честно себе сказать трудновато.

[Верона]

И?
Поэтому нельзя говорить то, что знаешь по теме?

А кто говорит, что нельзя говорить? Только в таком случае говорить можно всем, кто что знает по теме. И положительное, и отрицательное, не отвергая ни того и ни другого.

Если приемные родители искренне стремятся к благочестивой жизни, работают над собой, трудятся над воспитанием детей, ищут Царствия Небесного, каются и причащаются, тогда Господь не оставит своей милостью всю семью! И родных детей и приемных! Поможет, Покроет, Вразумит и Управит!

А если приемные родители только думают, что стремятся к благочестию? Тут кто-то, уже не вспомню где, приводил пример, как батюшка с матушкой взяли трудного мальчика из ДД. И в итоге ребенок настолько затерроризировал всех, что они его вернули. Это все рассуждения, оторванные от жизни. Не так все розово.

[Былинка]

Девочки, милые, в этой теме многое смешалось в кучу... поэтому трудно даже (не хочется об этом в этой теме) писать. В другой теме об этом было бы нормально говорить(например о том, что предрасположенность к алкоголизму скорее всего, все-таки наследуется.)Но в этой теме подобное воспринимается негативно - и это очень понятно! Потому что тема не об этом. Но поймите правильно, если звучит утверждение, что ну никак по наследству ничего подобного не передается - то просто "проглотить" это как истину в последней инстанции и пройти мимо - трудновато, если есть иные сведения. Поэтому может быть, попросить модератора вынести рассуждения о наследственности в другую тему? Я - за.

Очень прошу прощения за то, что пока приходится продолжать здесь.

ну не верю я
у меня много знакомых чьи отцы пили...так вот алкоголиков среди них нет(люди под 40 уже).
для Бога нет невозможного .

я бы вот даже эту небольшую фразу разделила на три части.

"Ну, не верю я" - вопрос, во что? В компетентность и честность ученых, о которых выкладывалась информация? В то, что такие исследования проводились? В то, что результаты исследований дают основания для утверждения, что предрасположенность к алкоголизму наследуется? В то, что имеет какое-то значение для верующего человека?

"у меня много знакомых чьи отцы пили...так вот алкоголиков среди них нет(люди под 40 уже)" - это как раз не исследование, не статистика,это - частные случаи. Слава Богу, что так! Ведь наследуется только предрасположенность, а не сам алкоголизм.

"для Бога нет невозможного " - да, да, и еще раз да! Вот уж в чем никто не сомневается!
Но, как совершенно справедливо Верона написала - иногда родители только думают, что стремятся к благочестию. А когда сталкиваются с серьезными трудностями - то и вера ослабевает, и , бывает - отчаиваются. Без горячей веры и чудес не происходит, и не по силам оказывается ноша, если нет терпения и смирения. Поэтому нет ничего плохого в том, чтобы быть морально готовыми и к серьезным трудностям в том числе.

[Оливия]

Поэтому может быть, попросить модератора вынести рассуждения о наследственности в другую тему? Я - за.

И я - за.
Потому что сама тема тоже очень интересная и нужная. А сюда как-то неудобно материалы выкладывать. Чтобы ни на чью мельницу воду не лить.

[Анабель]

А если приемные родители только думают, что стремятся к благочестию?

Верона, я писала только о том, что знаю лично! И что наблюдаю практически семнадцать лет. Это не рассуждения, оторванные от жизни, уверяю тебя!
А в противном случае:

...проблема не столько в усыновляемых детках, сколько в мозгах самих УСЫНОВИТЕЛЕЙ! Результат практически зависит от их мотивов, моральной и духовной зрелости, самоотверженности, умения любить, готовности и желания дарить свою любовь, жертвовать собой, отдавать силы, время и средства...

Конечно, не так все розово, ктож спорит! Особенно, если человек не ЖИВЕТ духовной жизнью, а ИГРАЕТ в неё. Только дай кровь и прими дух, никак не иначе.

[Натали Я]

Ну, не верю я" - вопрос, во что? В компетентность и честность ученых, о которых выкладывалась информация?

да, именно в информацию такую и не верю. как проводилась выборка, слои и т.д.?
у нас в республике средняя зарплата по статистике 17-20 тысяч а в реальности 5-7 тысяч, ну 10 встречается

"у меня много знакомых чьи отцы пили...так вот алкоголиков среди них нет(люди под 40 уже)" - это как раз не исследование, не статистика,это - частные случаи.

а это жизнь реальная.
так и по теме, будущие родители взглянув на статистику-а смысл рыпаться, безнадега полная... и реальные люди, дети когда можно услышать да ТРУДНО!, вот это и вот это, но справится можно, и так бывает, и так...

Но, как совершенно справедливо Верона написала - иногда родители только думают, что стремятся к благочестию. А когда сталкиваются с серьезными трудностями - то и вера ослабевает, и , бывает - отчаиваются.

но это простите не значит что:
дети алкоголиков безнадежны, больны и так далее.... не надо типам что вот статистика, и вот иследования...

это проблема людей, и для них полезнее на мой взгляд ОБЩАТСЯ с людьми имеющими этот опыт и примерять на себя

[Былинка]

как проводилась выборка, слои и т.д.?

Понятно. Я уже говорила, что не специалист в этом вопросе. Но Селестина не приводила данных о том, как проводилась выборка, среди каких слоев населения и так далее. Однако сомнений в том, что пороки людей не переходят в болезни и никак и никогда не передаются по наследству - нет, и даже думать иное... не есть хорошо.
Тем не менее - есть иная точка зрения. Несколько лет назад довелось читать книги К.В. Зорина - бакалавра религиоведения, врача и медицинского психолога. Многое из того, что он пишет - для меня и спорно, и недостаточно основательно, но признаю, что он - специалист, практик, и имеет право на свою точку зрения, в которой опирается на известные ему научные исследования и собственный практический опыт врача и психолога. И он утверждает , что пороки и грехи(и не только алкоголизм) - переходят в болезни , которые передаются на генетическом уровне. И пишет о том, что лечение таких болезней - должно быть в первую очередь духовное.Одна из его книг так и называется - что такое "наследственная порча".
Если будет отдельная тема и кому-то будет это интересно - что-то оттуда можно выложить.(в инете этого нет)Как альтернативную точку зрения. Хотя мне, например, достаточно просто знать, что она есть, чтобы категорично не утверждать противоположного.

но это простите не значит что:
дети алкоголиков безнадежны,больны

А где я такое утверждала или хоть что-нибудь отдаленно на это похожее?

Такая формулировка была бы неправомерным обобщением.

Добавлено спустя 6 минут 21 секунду:

проблема людей, и для них полезнее на мой взгляд ОБЩАТСЯ с людьми имеющими этот опыт и примерять на себя

Согласна. Поэтому и есть смысл об этом говорить только в отдельной теме.Если кому-то недостаточно уже сказанного.