Про осуждение. Для чистых все чисто? ⇐ Вера и духовная жизнь
Модератор: Topolek
-
Фея Сирень
- Миссис Здравомыслие
- Всего сообщений: 14493
- Зарегистрирован: 09.04.2010
- Статус: нематушка
- Сыновей: 2
- Дочерей: 1
- Образование: высшее
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Екатеринбург
Re: Про осуждение. Для чистых все чисто?
Как бы еще в стремлении не осуждать трезвости не лишиться. А то, возвращаясь поздно вечером и заслышав за собой тяжелые шаги, легко решим, что человек решил нас поохранять за просто так.
Иногда надо держать в голове и несколько вариантов.
Иногда надо держать в голове и несколько вариантов.
«Бог становится бессильным перед человеческой свободой» (В. Лосский)
-
Витаника
- Всего сообщений: 6912
- Зарегистрирован: 27.01.2011
- Статус: нематушка
Re: Про осуждение. Для чистых все чисто?
Фея Сирень, мысль о поохранять мне никогда в голову не приходила
Здесь я паранойик!
Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.(1-е Коринф.)
-
Аника
- Всего сообщений: 6377
- Зарегистрирован: 07.02.2011
- Статус: нематушка
- Сыновей: 2
- Дочерей: 0
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: КМВ
Re: Про осуждение. Для чистых все чисто?
Мне очень нравится эта притча. Но там именно об осуждении с домысливанием ситуации. Я же приводила примеры конкретных действий,поступков.Это несколько иное.olga28: В одном из «Патериков» есть притча:
Да,вот только грех же не существует сам по себе,в отрыве от человека,его выбора. Так что трудно отделять.olga28: Это грех. Его и нужно осуждать.
"Живи просто, по совести. Помни, что Господь всё видит, а на остальное не обращай внимания"
-
мелания
- Всего сообщений: 1211
- Зарегистрирован: 15.11.2011
- Статус: нематушка
- Сыновей: 3
- Дочерей: 2
- Образование: высшее
- Профессия: педагог
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Московская область
Re: Про осуждение. Для чистых все чисто?
Я с осуждением теперь осторожничаю.если закрадывается какая мыслишка поосуждать, СРАЗУ придумываю кучу оправданий "осуждаемому ",жалею,начинаю молиться за этого человека.Было время я наосуждалась, а потом в те же ситуации попала, еще и покрепче, ну и соответственно и вела себя значительно хуже тех кого когда то осудила.
-
Иасамани
- Всего сообщений: 25266
- Зарегистрирован: 15.10.2009
- Статус: нематушка
- Сыновей: 2
- Дочерей: 1
- Образование: высшее
- Откуда: Город-сказка, город-мечта.
Re: Про осуждение. Для чистых все чисто?
.
Либо ситуация, когда женщине по здоровью противопоказано беременеть, а она все же беременеет и рожает - чисто теоретически она имеет право осудить кого-то, кто сделал в этой ситуации иной выбор. Но, опять же, пишу и понимаю, что положение очень спорное - у всех разные жизненные обстоятельства.
Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Я, например, люблю некоторых коллег поосуждать за сквернословие и склочный характер. При этом вот только сейчас задумалась - откуда мне знать, в каких условиях они росли? Это я была заласканным домашним ребенком с бабушкой-педагогом. Они, вполне возможно, росли в условиях улицы или близко к ним, ну и откуда им было деликатных манер понабраться?
Да даже вон подружка бывшая... я все равно ее осуждаю, хотя точно знаю условия ее жизни - если она росла в семье алкоголиков, которым она с 13 лет была безразлична, откуда ей было научиться любить и строить нормальные отношения?
Я понимаю, о чем ты. Но когда-то прочитала фразу в одной статье "осуждать имеет право лишь тот, кто в аналогичной ситуации сделал другой выбор". То есть, гипотетически, если у кого-то есть муж-алкоголик и этот кто-то терпеливо тащит его на себе лет двадцать из христианского смирения и не разводится - наверное, у такой женщины большее моральное право осудить разводящуюся, да и то... у всех же свой порог выносливостиАника:Или если слышу(вижу) что кто то предал семью,бросил ребёнка,жену,мужа
Либо ситуация, когда женщине по здоровью противопоказано беременеть, а она все же беременеет и рожает - чисто теоретически она имеет право осудить кого-то, кто сделал в этой ситуации иной выбор. Но, опять же, пишу и понимаю, что положение очень спорное - у всех разные жизненные обстоятельства.
Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Я, например, люблю некоторых коллег поосуждать за сквернословие и склочный характер. При этом вот только сейчас задумалась - откуда мне знать, в каких условиях они росли? Это я была заласканным домашним ребенком с бабушкой-педагогом. Они, вполне возможно, росли в условиях улицы или близко к ним, ну и откуда им было деликатных манер понабраться?
Да даже вон подружка бывшая... я все равно ее осуждаю, хотя точно знаю условия ее жизни - если она росла в семье алкоголиков, которым она с 13 лет была безразлична, откуда ей было научиться любить и строить нормальные отношения?
Почти не бываю на "Одноклассниках", общение на фб, "в контакте" и в Инстаграмм сугубо профессиональное - прошу отнестись с пониманием, что не добавляю в "друзья" виртуальных знакомых
.
-
Ксения*
- Модератор
- Всего сообщений: 6588
- Зарегистрирован: 20.01.2008
- Статус: матушка
- Сыновей: 4
- Дочерей: 0
- Откуда: ---
Re: Про осуждение. Для чистых все чисто?
А оказалось, что ее старший ребенок был болен раком, муж их бросил. Нужны деньги - много и срочно. И неизвестно, что эта женщина пережила перед тем, как решиться на такой выход. Как можно осудить именно ее, а не грех? Конечно, можно рассуждать на тему альтернативных, негреховных источников средств, но это другой вопрос. Сейчас мы о "праведном осуждении". Думаю, что не может быть "праведного осуждения", как не может быть "свежей дохлятины" или "белой зависти".
Мне кажется, что осуждение блокирует дальнейшие реакции души. Если человека жалко, или страшно за него и за тех, кому его грех вредит, то возникает желание помолиться о нем как естественная и логичная реакция. А если я его просто осудил - то всё, обычно ничего дальше не бывает: я ведь отреагировал уже. Это подсознательно, наверное.
Добавлено спустя 14 минут 14 секунд:
), и не осуждаем человека за то, что он заболел.
Конечно, болеть не выбирают, а грешить выбирают, согласна. Но к нашей душе этот "вирус" не пристал (другой "иммунитет"), а к душе ближнего - пристал, он не справился. Неизвестно, как бы я заболел (стал грешить), будь у меня не свое, а его здоровье (устроение души).
Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Вот, Иасамани то же самое говорит.
Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
И еще.
Так оно очень связано, и граница часто нечеткая. Например:Аника:Но там именно об осуждении с домысливанием ситуации. Я же приводила примеры конкретных действий,поступков
Я тоже так раньше думала. А потом узнала о женщине, которая, будучи беременной, предприняла "конкретное действие": стала сниматься в п**но-журнале. Осуждаем? Конечно, а то "как раз согрешим"!olga28:Бывают случаи, когда не осудить невозможно, и если мы в подобных ситуациях не осудим, то тогда как раз согрешим.
А оказалось, что ее старший ребенок был болен раком, муж их бросил. Нужны деньги - много и срочно. И неизвестно, что эта женщина пережила перед тем, как решиться на такой выход. Как можно осудить именно ее, а не грех? Конечно, можно рассуждать на тему альтернативных, негреховных источников средств, но это другой вопрос. Сейчас мы о "праведном осуждении". Думаю, что не может быть "праведного осуждения", как не может быть "свежей дохлятины" или "белой зависти".
Мне кажется, что осуждение блокирует дальнейшие реакции души. Если человека жалко, или страшно за него и за тех, кому его грех вредит, то возникает желание помолиться о нем как естественная и логичная реакция. А если я его просто осудил - то всё, обычно ничего дальше не бывает: я ведь отреагировал уже. Это подсознательно, наверное.
Добавлено спустя 14 минут 14 секунд:
Грех - это та же болезнь. Болезнь тоже не существует отдельно от человека. Всегда кто-то болеет. Но отделяем же (например, боимся не кашляющую соседку, а вирусАника:Да,вот только грех же не существует сам по себе,в отрыве от человека,его выбора. Так что трудно отделять.
Конечно, болеть не выбирают, а грешить выбирают, согласна. Но к нашей душе этот "вирус" не пристал (другой "иммунитет"), а к душе ближнего - пристал, он не справился. Неизвестно, как бы я заболел (стал грешить), будь у меня не свое, а его здоровье (устроение души).
Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Вот, Иасамани то же самое говорит.
Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
И еще.
Думаю, что такая женщина тем более не станет осуждать, зная, что это за жизнь. Плюс к этому, у терпящей наверняка такой характер, с которым несовместима склонность к осуждению. Хотя могу ошибаться.Иасамани:То есть, гипотетически, если у кого-то есть муж-алкоголик и этот кто-то терпеливо тащит его на себе лет двадцать из христианского смирения и не разводится - наверное, у такой женщины большее моральное право осудить разводящуюся
-
Витаника
- Всего сообщений: 6912
- Зарегистрирован: 27.01.2011
- Статус: нематушка
Re: Про осуждение. Для чистых все чисто?
Снова возвращаемся к тому, что скорбями воспитывается неосуждение!
Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.(1-е Коринф.)
-
Ксения*
- Модератор
- Всего сообщений: 6588
- Зарегистрирован: 20.01.2008
- Статус: матушка
- Сыновей: 4
- Дочерей: 0
- Откуда: ---
-
Витаника
- Всего сообщений: 6912
- Зарегистрирован: 27.01.2011
- Статус: нематушка
Re: Про осуждение. Для чистых все чисто?
Ксения*, конечно, не только. Но довольно часто 
Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.(1-е Коринф.)
-
Фея Сирень
- Миссис Здравомыслие
- Всего сообщений: 14493
- Зарегистрирован: 09.04.2010
- Статус: нематушка
- Сыновей: 2
- Дочерей: 1
- Образование: высшее
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Екатеринбург
Re: Про осуждение. Для чистых все чисто?
Я решила скорбеть.
Мне настоятельно пара священников посоветовали перестать молиться. Оставалось выбрать, что же делать вместо этогоКсения*:Если человека жалко, или страшно за него и за тех, кому его грех вредит, то возникает желание помолиться о нем как естественная и логичная реакция.
«Бог становится бессильным перед человеческой свободой» (В. Лосский)

Мобильная версия