Об абортах ⇐ Поговорить с матушками
Модератор: Фотина
-
Анастасия Т.
- Всего сообщений: 1472
- Зарегистрирован: 09.02.2008
- Статус: нематушка
- Сыновей: 2
- Дочерей: 1
- Образование: высшее
- Профессия: библиотекарь
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Вятка
Re: Об абортах
Родственники-подруги-соседки могут сказать тысячи слов,но это будет менее весомо,чем одно-единственное слово мужа,отца ребёнка.Очень надеюсь,что он её отговорит.
Просим молитв о болящей млад.Александре!
Пётр(19.10.2002)Николай(10.03.2006) Ирина(16.04.2010)
Пётр(19.10.2002)Николай(10.03.2006) Ирина(16.04.2010)
-
Птица счастья
- Всего сообщений: 1237
- Зарегистрирован: 20.02.2009
- Статус: нематушка
- Сыновей: 1
- Дочерей: 0
- Образование: высшее
- Профессия: бухгалтер
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Об абортах
а еще важнее слов, дела. Если женщина прекрасно понимает, что помощи с 7 детьми ей ждать от мужа и старших детей не приходится, а со здоровьем уже не очень, то к сожалению, ее ничьи слова и истории не остановят
То что муж приводит в пример многодетных, это конечно хорошо, но вот кроме слов должно быть еще и дело.
Анастасия Т.:Родственники-подруги-соседки могут сказать тысячи слов,но это будет менее весомо,чем одно-единственное слово мужа,отца ребёнка.Очень надеюсь,что он её отговорит.
Я -Natulya
-
Анастасия Т.
- Всего сообщений: 1472
- Зарегистрирован: 09.02.2008
- Статус: нематушка
- Сыновей: 2
- Дочерей: 1
- Образование: высшее
- Профессия: библиотекарь
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Вятка
Re: Об абортах
Насколько я поняла,он крутится,чтобы всех обеспечить.
Просим молитв о болящей млад.Александре!
Пётр(19.10.2002)Николай(10.03.2006) Ирина(16.04.2010)
Пётр(19.10.2002)Николай(10.03.2006) Ирина(16.04.2010)
-
Птица счастья
- Всего сообщений: 1237
- Зарегистрирован: 20.02.2009
- Статус: нематушка
- Сыновей: 1
- Дочерей: 0
- Образование: высшее
- Профессия: бухгалтер
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Об абортах
да, я вот просто размышляю, что можно сказать женщине которой за 40, тянет на себе всю семью, да еще и детки я так поняла не особо с папой общаются? и с внуком наверно помогает? Она сердцем, конечно, понимает, что такое аборт
Но, сложно, найти в такой ситуации слова. способные остановить
Наверно, действительно только муж способен это сделать, убедить, что потянут, сможет обеспечить и т.д. А детки старшие с маленьким и по дому помогают? А из родственников (бабушки) кто ниб. помогает?
Я -Natulya
-
Анастасия Т.
- Всего сообщений: 1472
- Зарегистрирован: 09.02.2008
- Статус: нематушка
- Сыновей: 2
- Дочерей: 1
- Образование: высшее
- Профессия: библиотекарь
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Вятка
Re: Об абортах
Ситуация сложная.Очень хочется,чтобы малыш жил.Но отчаяние этой женщины я могу понять.
Просим молитв о болящей млад.Александре!
Пётр(19.10.2002)Николай(10.03.2006) Ирина(16.04.2010)
Пётр(19.10.2002)Николай(10.03.2006) Ирина(16.04.2010)
-
МАНЯША
- Всего сообщений: 2185
- Зарегистрирован: 09.03.2008
- Статус: нематушка
- Сыновей: 3
- Дочерей: 8
- Профессия: Воспитатель СДС
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: МОСКВА
Re: Об абортах
И бабушка есть-на одном этаже живут.И дочка прекрасно готовит,по взрослому-а ей только 8 лет.Старший мальчик очень помогал-пока не женился,причем он и работал,и учился.Муж не помогает-весь в работе,сама тоже постоянно.А один ребеночек с ними не живет,он в ауле у родственников мужа-он в москве задыхается.
Т е всего она живет с мужем,4 детьми и бабушкой.Ну и внук частенько у них бывает.Мальчики-подростки не помогают,только претензии предъявляют-и очень грубо с родителями обращаются-так что стыдно бывает перед своими деттьми даже-когда где-то вместе бываем.Готовка вся в основном на девочке,малыши на бабушке.На мой взгляд-все разрешимо,надо маме в семье быть-но это не мое дело,не решусь советы давать.
На правмире была статья-про то как отговорить-там разговор трамотно составлен.Попробую конечно поговорить как там советуют...
Т е всего она живет с мужем,4 детьми и бабушкой.Ну и внук частенько у них бывает.Мальчики-подростки не помогают,только претензии предъявляют-и очень грубо с родителями обращаются-так что стыдно бывает перед своими деттьми даже-когда где-то вместе бываем.Готовка вся в основном на девочке,малыши на бабушке.На мой взгляд-все разрешимо,надо маме в семье быть-но это не мое дело,не решусь советы давать.
На правмире была статья-про то как отговорить-там разговор трамотно составлен.Попробую конечно поговорить как там советуют...
Я не пропагандирую семейные ценности, я их создаю.
-
Птица счастья
- Всего сообщений: 1237
- Зарегистрирован: 20.02.2009
- Статус: нематушка
- Сыновей: 1
- Дочерей: 0
- Образование: высшее
- Профессия: бухгалтер
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Об абортах
то есть получится что в основном забот прибавится у 8 летней девочки и бабушки?
Сложная ситуация, соглашусь с Анастасией
Здесь, все зависит, что скажет папа, это прежде всего. А так можно поговорить как в дальнейшем построить жизнь семьи, чтоб была от всех помощь, показать, что ситуации можно решить так так и так-то и т.п. Ей наверно не надо рассказывать, что это мог бы быть поэт и т.п., ей надо помочь решить практические вопросы.
Что-то мне девочку стало жалко не обижается она, что в таком маленьком возрасте готовит на всю семью? А играть, гулять у нее есть время?
Сложная ситуация, соглашусь с Анастасией
Она похоже просто напросто устала тянуть на себе семью, какой-то вот такой портрет у меня вырисовывается после всего, даже не знаю почему. А может переживает, что девочке и бабушке приходится так много на себя взваливать. бабушка я так понимаю, уже в возрасте? Раз самой маме за 40.Анастасия Т.:Ситуация сложная.Очень хочется,чтобы малыш жил.Но отчаяние этой женщины я могу понять.
Здесь, все зависит, что скажет папа, это прежде всего. А так можно поговорить как в дальнейшем построить жизнь семьи, чтоб была от всех помощь, показать, что ситуации можно решить так так и так-то и т.п. Ей наверно не надо рассказывать, что это мог бы быть поэт и т.п., ей надо помочь решить практические вопросы.
Что-то мне девочку стало жалко не обижается она, что в таком маленьком возрасте готовит на всю семью? А играть, гулять у нее есть время?
Я -Natulya
-
Ягодка
- Всего сообщений: 584
- Зарегистрирован: 07.06.2009
- Статус: матушка
- Сыновей: 2
- Дочерей: 2
- Образование: высшее
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Украина
Re: Об абортах
Девочки, нашла в недрах инета рассказ. Хочу поделиться.
О детях, которые могли не родиться
– Крестничек твой нынче невесту привёз, ты уж приходи, Маврунь, будем петь, как положено, – очередной раз услышал я это странное для некрещёной и неверующей бабушки слово и снова вспомнил вдруг тонкую спицу, фигуру петушка на её рукоятке, горящие свечи, увиденные сквозь щель печной занавески, странные стихи нараспев...
Долгие послевоенные годы в стране были запрещены аборты по желанию женщины, – требовались особые показания, да и с ними было не всё так просто.
И даже когда наконец аборты были разрешены, – сделать их в деревне было практически невозможно. Следовало ехать в «район» – то бишь в районный центр, где был соответствующей квалификации персонал и техническая возможность для подобных процедур.
Но разрешить-то разрешили, а позором и чем-то грязным эта процедура всё равно осталась и никакой врачебной тайны за собой не несла: даже если на «выскребание» приходила девица взрослая и сама решающая – всё равно до её деревни весть доносилась через пару-тройку дней, обрекая на косые взгляды и плевки вслед. «Скинуть» было позорнее, нежели «понести» без мужа. Потому многие решались на поиски старушек-умелиц по такому делу...
– Твёрдо ли решила, хорошая моя? – спрашивала дрожащую девицу бабушка.
– Д-да...
– Ну тогда сиди, слушай, смотри, сегодня буду готовить тебя, а завтра уж и дело сделаем.
Она ставила на стол большую деревянную, крашенную чёрным потрескавшимся лаком шкатулку, доставала красную бархотку, сложенную вчетверо, расстилала её, затем укладывала сверху странного вида спицу с крючковатым загнутым остриём и рукоятью в форме петушка, поднявшего в испуге крылья...
Всё это время она негромко приговаривала то ли стихи, то ли молитвы со странными рифмами, из которых слышалось:
– ...Будем-будем мы искать,
Как нам деточку убрать,
Спи, малютка, спи, малыш,
Больше в мамке не поспишь...
Потом трясущаяся посетительница ложилась на топчан, установленный в центре комнаты, по обе руки от неё ставились на пол две обрезанные стеклянные колбы, на дно которых, капнув расплавленным воском, прикреплялись две свечки, принесённые самой девочкой.
Продолжая нараспев приговаривать, бабушка вдруг затихала, проводила не дрогнувшей ладонью сквозь пламя обеих свечей и говорила:
– Мальчик... это хорошо, мальчики лёгонькие, выпрыгивают сами, а этот ещё и с чёлочкой, заводной, попрыгун...
На обнажённый живот укладывалась спица, свисая за край своей петушковой рукоятью, спицу двумя сухонькими ладошками бабушка прокатывала от груди до самого низа живота и обратно несколько раз, продолжая разговаривать с кем-то незримо присутствующим бессмысленными для меня, подглядывающего, словами:
– Катись-катись, веретено,
Мне расскажи, что знать дано,
Как птенчик малый будет жить
И как же нам его сгубить...
Вдруг она толкала рукоять этой страшной «спицы» девочке и требовала:
– Возьми в руку крепко, сама прокати веретёнку, что почуешь – кричи.
Испытуемая
реклама
бралась за петушка и с воплем отдергивала руку:
– Горячая!
– Всё правильно, всё правильно, – шептала ей бабушка, – знач, эта процедура для тебя последняя, знач, больше не «понесёшь», как вычистим тебя завтра, – петушок знак дал...
Потом был чай со зверобоем, мятой и душицей, который посетительница пила, обжигаясь и боясь отказать, потом бабушка расчесывала ей волосы, повторяя уже другие стихи:
– Власы и головушка,
Молчи, моя соловушка,
Не кричи молодушке
О мальчонке-солнышке...
Расставаясь, сговаривались на завтра, на одиннадцать вечера, со своей простынёй и ватой-бинтами.
Назавтра никто не приходил.
Как они находили бабушку, как именно её им рекомендовали – загадка...
Знаю только лишь, что в трёх крупных деревнях у неё были «товарки» – знакомые старушки, приходившиеся дальними родственницами, кумами иль вовсе седьмой водой на киселе, про которых шла известная молва, – вот к ним и обращались «понёсшие» молодицы, а те уже и направляли их к бабушке.
Проходили месяцы, иногда – годы...
В сенках я вдруг видел плачущих женщин, целующих испуганной бабушке руки, суровые отцы семейства совали конверты с пухлым содержимым, но денег бабушка не брала.
Тогда и появлялись наутро крынки с ещё парным молоком у ступенек крыльца, шмат сала в туеске, кусмище масла, завёрнутого в несколько слоёв пергамента и уложенного в самодельную липовую корзинку. Однажды на моих глазах из военного уазика выгрузили целый ящик венгерских яблок – невиданное лакомство среди сибирской зимы.
А уж если бабушке надо было нанять машину для перевозки дров в её хатку – то, несмотря на все уговоры взять деньги, машину пригонял очередной «крестничек» и брал только то, что положено «по совести», – на бутылку красненького.
В результате молоко она относила соседу, пропойце и туберкулёзнику, которого иногда распекала за золотые руки, прикладываемые только к «шапочке» беленькой поллитровки, яблоки доставались и родным внукам, и соседской цыганской семье.
– Неужели НИ ОДНА так и не пришла на второй день? – однажды, незадолго до её инсульта, решился спросить я.
– Приходили... две... – в её уже не видящем правом глазе появилась маленькая слезинка.
И ведь точно, я вспомнил – «Сыр тут кхар-на, про лав?» – разговор бабушки с совсем юной, фигуристой на вид, но явно лет 14-ти цыганочкой, которая пришла и на второй день. Какие уж причины толкнули её, которую с радостью бы принял бы любой табор, на такое – не знаю... Как не знаю и причин, которые были у другой, высокой и такой же чернобровой девочки, с резким властным голосом, с которой бабушка разговаривала на каком-то языке, похожем на немецкий, резком и рубленом. Окончания встреч с теми непреклонными посетительницами я не дождался и судеб их не знал.
– И ты их?.. – не смог закончить я.
– Да ну-у, что ты, – петушок не дал пропасть, выручил, – уже сквозь слёзы улыбнулась бабушка... – Помнишь рыбку фаршированную?
И точно – однажды у порога обнаружилось большое красивое блюдо, в котором лежала завёрнутая в фольгу огромная щука, внутри которой было что-то напихано – с неописуемым вкусом, – такого блюда не делали ни мама, ни сама бабушка.
А цыганочка... – про неё стало тоже понятно, когда я вспомнил про любимые бабушкины бусы, каждый шарик которых был скреплен из четырёх частей и был сделан из какой-то странной, почти невесомой древесины...
Когда я стоял на кладбищенской тропинке, не решаясь подойти, успокоить плачущего отца, сидевшего у могилки, я заметил несколько человек, преимущественно женщин, терпеливо дожидающихся в сторонке ухода последних посетителей с места последнего приюта бабушки. Среди ждущих были и дети разных лет, и молодые парни.
Наконец отец встал, поправил венки, бросил последний взгляд
реклама
на свежую землю и медленно пошёл к выходу, не утирая слезы.
Стоящие поодаль немного выждали, а потом стали поочерёдно подходить к могилке, что-то шептать и раскладывать поверх всех венков цветы. Никого из них я не видел на поминках.
Сложив цветы, взрослые встали вокруг сотворенного, а в это время маленькая девчушка положила на ленточку верхнего венка, мне показалось, какую-то игрушку, похожую на карамельного петушка, завёрнутого в целлофан.
Прошёл почти год, я приехал в «родительский день» на кладбище, никому не говоря о своем появлении, – и ещё с тропинки увидел то, что потом оказалось лесом из карамельных петушков, стоящих в изголовье бабушкиной могилки. Уже темнело, но люди с петушками всё подходили и подходили.
О детях, которые могли не родиться
– Крестничек твой нынче невесту привёз, ты уж приходи, Маврунь, будем петь, как положено, – очередной раз услышал я это странное для некрещёной и неверующей бабушки слово и снова вспомнил вдруг тонкую спицу, фигуру петушка на её рукоятке, горящие свечи, увиденные сквозь щель печной занавески, странные стихи нараспев...
Долгие послевоенные годы в стране были запрещены аборты по желанию женщины, – требовались особые показания, да и с ними было не всё так просто.
И даже когда наконец аборты были разрешены, – сделать их в деревне было практически невозможно. Следовало ехать в «район» – то бишь в районный центр, где был соответствующей квалификации персонал и техническая возможность для подобных процедур.
Но разрешить-то разрешили, а позором и чем-то грязным эта процедура всё равно осталась и никакой врачебной тайны за собой не несла: даже если на «выскребание» приходила девица взрослая и сама решающая – всё равно до её деревни весть доносилась через пару-тройку дней, обрекая на косые взгляды и плевки вслед. «Скинуть» было позорнее, нежели «понести» без мужа. Потому многие решались на поиски старушек-умелиц по такому делу...
– Твёрдо ли решила, хорошая моя? – спрашивала дрожащую девицу бабушка.
– Д-да...
– Ну тогда сиди, слушай, смотри, сегодня буду готовить тебя, а завтра уж и дело сделаем.
Она ставила на стол большую деревянную, крашенную чёрным потрескавшимся лаком шкатулку, доставала красную бархотку, сложенную вчетверо, расстилала её, затем укладывала сверху странного вида спицу с крючковатым загнутым остриём и рукоятью в форме петушка, поднявшего в испуге крылья...
Всё это время она негромко приговаривала то ли стихи, то ли молитвы со странными рифмами, из которых слышалось:
– ...Будем-будем мы искать,
Как нам деточку убрать,
Спи, малютка, спи, малыш,
Больше в мамке не поспишь...
Потом трясущаяся посетительница ложилась на топчан, установленный в центре комнаты, по обе руки от неё ставились на пол две обрезанные стеклянные колбы, на дно которых, капнув расплавленным воском, прикреплялись две свечки, принесённые самой девочкой.
Продолжая нараспев приговаривать, бабушка вдруг затихала, проводила не дрогнувшей ладонью сквозь пламя обеих свечей и говорила:
– Мальчик... это хорошо, мальчики лёгонькие, выпрыгивают сами, а этот ещё и с чёлочкой, заводной, попрыгун...
На обнажённый живот укладывалась спица, свисая за край своей петушковой рукоятью, спицу двумя сухонькими ладошками бабушка прокатывала от груди до самого низа живота и обратно несколько раз, продолжая разговаривать с кем-то незримо присутствующим бессмысленными для меня, подглядывающего, словами:
– Катись-катись, веретено,
Мне расскажи, что знать дано,
Как птенчик малый будет жить
И как же нам его сгубить...
Вдруг она толкала рукоять этой страшной «спицы» девочке и требовала:
– Возьми в руку крепко, сама прокати веретёнку, что почуешь – кричи.
Испытуемая
реклама
бралась за петушка и с воплем отдергивала руку:
– Горячая!
– Всё правильно, всё правильно, – шептала ей бабушка, – знач, эта процедура для тебя последняя, знач, больше не «понесёшь», как вычистим тебя завтра, – петушок знак дал...
Потом был чай со зверобоем, мятой и душицей, который посетительница пила, обжигаясь и боясь отказать, потом бабушка расчесывала ей волосы, повторяя уже другие стихи:
– Власы и головушка,
Молчи, моя соловушка,
Не кричи молодушке
О мальчонке-солнышке...
Расставаясь, сговаривались на завтра, на одиннадцать вечера, со своей простынёй и ватой-бинтами.
Назавтра никто не приходил.
Как они находили бабушку, как именно её им рекомендовали – загадка...
Знаю только лишь, что в трёх крупных деревнях у неё были «товарки» – знакомые старушки, приходившиеся дальними родственницами, кумами иль вовсе седьмой водой на киселе, про которых шла известная молва, – вот к ним и обращались «понёсшие» молодицы, а те уже и направляли их к бабушке.
Проходили месяцы, иногда – годы...
В сенках я вдруг видел плачущих женщин, целующих испуганной бабушке руки, суровые отцы семейства совали конверты с пухлым содержимым, но денег бабушка не брала.
Тогда и появлялись наутро крынки с ещё парным молоком у ступенек крыльца, шмат сала в туеске, кусмище масла, завёрнутого в несколько слоёв пергамента и уложенного в самодельную липовую корзинку. Однажды на моих глазах из военного уазика выгрузили целый ящик венгерских яблок – невиданное лакомство среди сибирской зимы.
А уж если бабушке надо было нанять машину для перевозки дров в её хатку – то, несмотря на все уговоры взять деньги, машину пригонял очередной «крестничек» и брал только то, что положено «по совести», – на бутылку красненького.
В результате молоко она относила соседу, пропойце и туберкулёзнику, которого иногда распекала за золотые руки, прикладываемые только к «шапочке» беленькой поллитровки, яблоки доставались и родным внукам, и соседской цыганской семье.
– Неужели НИ ОДНА так и не пришла на второй день? – однажды, незадолго до её инсульта, решился спросить я.
– Приходили... две... – в её уже не видящем правом глазе появилась маленькая слезинка.
И ведь точно, я вспомнил – «Сыр тут кхар-на, про лав?» – разговор бабушки с совсем юной, фигуристой на вид, но явно лет 14-ти цыганочкой, которая пришла и на второй день. Какие уж причины толкнули её, которую с радостью бы принял бы любой табор, на такое – не знаю... Как не знаю и причин, которые были у другой, высокой и такой же чернобровой девочки, с резким властным голосом, с которой бабушка разговаривала на каком-то языке, похожем на немецкий, резком и рубленом. Окончания встреч с теми непреклонными посетительницами я не дождался и судеб их не знал.
– И ты их?.. – не смог закончить я.
– Да ну-у, что ты, – петушок не дал пропасть, выручил, – уже сквозь слёзы улыбнулась бабушка... – Помнишь рыбку фаршированную?
И точно – однажды у порога обнаружилось большое красивое блюдо, в котором лежала завёрнутая в фольгу огромная щука, внутри которой было что-то напихано – с неописуемым вкусом, – такого блюда не делали ни мама, ни сама бабушка.
А цыганочка... – про неё стало тоже понятно, когда я вспомнил про любимые бабушкины бусы, каждый шарик которых был скреплен из четырёх частей и был сделан из какой-то странной, почти невесомой древесины...
Когда я стоял на кладбищенской тропинке, не решаясь подойти, успокоить плачущего отца, сидевшего у могилки, я заметил несколько человек, преимущественно женщин, терпеливо дожидающихся в сторонке ухода последних посетителей с места последнего приюта бабушки. Среди ждущих были и дети разных лет, и молодые парни.
Наконец отец встал, поправил венки, бросил последний взгляд
реклама
на свежую землю и медленно пошёл к выходу, не утирая слезы.
Стоящие поодаль немного выждали, а потом стали поочерёдно подходить к могилке, что-то шептать и раскладывать поверх всех венков цветы. Никого из них я не видел на поминках.
Сложив цветы, взрослые встали вокруг сотворенного, а в это время маленькая девчушка положила на ленточку верхнего венка, мне показалось, какую-то игрушку, похожую на карамельного петушка, завёрнутого в целлофан.
Прошёл почти год, я приехал в «родительский день» на кладбище, никому не говоря о своем появлении, – и ещё с тропинки увидел то, что потом оказалось лесом из карамельных петушков, стоящих в изголовье бабушкиной могилки. Уже темнело, но люди с петушками всё подходили и подходили.
-
Птица счастья
- Всего сообщений: 1237
- Зарегистрирован: 20.02.2009
- Статус: нематушка
- Сыновей: 1
- Дочерей: 0
- Образование: высшее
- Профессия: бухгалтер
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Санкт-Петербург
-
маТаня
- Всего сообщений: 2131
- Зарегистрирован: 01.11.2009
- Статус: нематушка
- Сыновей: 2
- Дочерей: 0
- Образование: среднее специальное
- Профессия: сизифов труд
- Откуда: Деревня, глушь, ...
Re: Об абортах
Ягодка
Какой замечательный рассказ! Я, аж, расплакалась ....
А это реальная история? Или выдуманная? Я не поняла...
Какой замечательный рассказ! Я, аж, расплакалась ....
А это реальная история? Или выдуманная? Я не поняла...

Мобильная версия