Нравственность в прошлом и настоящем

Лесная:Такое случается и по сей день, если дети и родители обоих семей ( жениха и невесты ) именно ищут воли Божьей, а не своевольничают.

Излишняя самоуверенность может быть губительной...Где гарантия,что выбор будет сделан именно по воле Божией,а не по наущению лукавого?. Состояние прелести еще никто не отменял...А искалеченные судьбы детей ,родителями в прелести, известны и по сей день...Да и не только родителями,духовниками,старцами... Так что, ИМХО лучше делать выбор самому,полагаясь на Божию помощь, молитвенно прося о ней,чем перекладывать ответственность на родителей, духовников,старцев...

Юлианна, Уже написала, что неудачно выразила свою мысль. Я НЕ ДУМАЮ, что раньше было лучше. И сейчас есть удивительные примеры христианского благочестия. Но то что в целом нравственность 100-200 лет назад была выше, чем сейчас - это факт.

Да, я бы не хотела, чтобы меня выдали замуж так. Но опять же в пример привожу не прошлое, а то как должно быть. Верю, что благочестивые родители-христиане могут ПОДСКАЗАТЬ за кого лучше выйти замуж. Но, конечно, не навязывать свою волю.

Не считаю, что должно быть ТОЛЬКО так. Но такая модель тоже имеет право на существование, и она вовсе не такая плохая, как кажется на первый взгляд.

Лесная:Но то что в целом нравственность 100-200 лет назад была выше, чем сейчас - это факт.

Чем этот факт подтверждается? Тем что разврат не был так официален? В светском обществе да. Там тайно ходили к путанам, рожали детей от лакеев...А в простонародье,простите, половой акт в одной избе при детях это было в порядке вещей...Это если основываться на исторических сведениях. Повторюсь,мы тогда не жили,объективно говорить нельзя. И если взять различного рода местные номоканоны,то запреты на вступление в соитие с домашним скотом, и групповые соития там настолько распространены, что кажется,что чуть ли не каждый второй этим занимался,тем самым вынудив описать это в номоканоне. Так что, думаю,лучше не говорить ни о каких фактах, тогда когда фактически,объективно мы не можем ничего сказать,не жив 100-200 лет назад.

Лесная:Но то что в целом нравственность 100-200 лет назад была выше, чем сейчас - это факт.

абсолютно нет. Я все недоумеваю, откуда такая убежденность появилась?

Лесная:Но такая модель тоже имеет право на существование,

Такая модель уже свое отсуществовала... Прав у нее уже никаких нет.Она мертва. Так же как когда-то рабство,оно было, как форма социального устройства ,и оно ,слава Богу, ушло.Все...Если бы она была принципиально важна для спасения,то Церковь пыталась бы ее сохранить.Напротив,Церков осуждает насилие над личностью,и уважает дар свободной воли.

Лесная: Верю, что благочестивые родители-христиане могут ПОДСКАЗАТЬ за кого лучше выйти замуж.

подсказать, дать совет - это долг каждых родителей. И великое благо, если ребенок будет прислушиваться, многих ошибок сможнт избежать.
Но это ничего общего не имеет с тем, чтобы родители нашли пару для своего чада. Тут совсем другой принцип.

Кстати, раньше опять же не высокими мотивами руководствовались, а выбирали большей частью по материальным соображениям или же "из своего круга".

Селестина, Cогласна с тем, что нельзя ничего принимать на веру. Но люди тогда хоть на всеобщее обозрение свои грехи не выставляли. Пусть грешили, но грешить БЫЛО СТЫДНО. Порченную девушку замуж уже никто не брал, она была позором для семьи. А сейчас все наоборот: стыдно выйти замуж не женщиной.
Разве это не пример того, что общество в целом стало более развратным?

Добрые традиции были ,например, среди казаков. Вряд ли среди них были распространены такие страшные грехи, как пишет Селестина,
И еще, когда наши батюшки и архиереи приводят в пример прошлое, как пример для подражания, они намеренно передергивают? Ведь образование у большинства из них блестящее.

Лесная: Пусть грешили, но грешить БЫЛО СТЫДНО.

А чего ж грешили, раз было стыдно?

Лесная: Порченную девушку замуж уже никто не брал, она была позором для семьи.

так это не 100-200 лет назад. Это в начале 12 века, когда Церковь начала несколько "зверствовать" в этом направлении. В то время на исповеди священник задавал очень много вопросов касательно интимной жизни с мужем или женой. Обязательным был ритуал раздельного омовения после "греха соития". Предписания были даже касательно позиций.

Существовал свадебный ритуал "вскрывания" невесты. Молодой объявлял родственникам супруги, какая жена ему досталась - девственница или нет. Он выходил из спальни с полным кубком вина, а в донышке кубка было просверлено отверстие. Если невеста невинна, жених залеплял отверстие воском. Иначе - резко отнимал палец и проливал вино. Когда в первую брачную ночь невеста оказывалась нецеломудренной, брак мог быть расторгнут. Иногда такой девушке в знак позора на шею одевали хомут - знак того, что она больше сейчас походит на животных, которым неведомы никакие культурные запреты.

И прочее, прочее, вызванное тем, что перед этим во всех кругах общества царил кромешный разврат. Поэтому как у нас водится "из огея да в полымя" бросились в другую крайность.

Так это было категорически неправильно, потому что после стали предавать Анафеме тех, кто считает греховным сожительство в браке.

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:

Лесная:Разве это не пример того, что общество в целом стало более развратным?

могу привести выдержки, доказывающие обратное

Впрочем, неужели "совместных бань" недостаточно? Сейчас оргии уже не пользуются такой популярностью.

Юлианна,
Все же есть разница между тем, что : "Грешу и понимаю, что грешу". В таком случае есть у человека совесть. И "Грешу, потому что это и не грех вовсе, а норма жизни". Тут уже совести никакой нет.

Юлианна, Ну вот откуда ты знаешь, что сейчас оргии не так популярны? Откуда ты это можешь знать?

Лесная:Все же есть разница между тем, что : "Грешу и понимаю, что грешу". В таком случае есть у человека совесть. И "Грешу, потому что это и не грех вовсе, а норма жизни". Тут уже совести никакой нет.

а ты откуда знаешь, что они понимали?
Для них как раз это и была норма жизни - совместные бани, например.

Лесная:Юлианна, Ну вот откуда ты знаешь, что сейчас оргии не так популярны? Откуда ты это можешь знать?

ну это же очевидно. Сейчас нет так этих же совместных бань - главного места для оргий. А раньше только такие и были. Это во-первых. А во-вторых, путе собственных наблюдений. Мне, как и любому человеку, доводится время от времени бывать на различны торжествах. Смею заверить, что ничего пообного там не происходило

Нравственность в прошлом и настоящем - Страница 7

Нравственность в прошлом и настоящем ⇐ Вера и духовная жизнь