Домострой ⇐ Поговорить с матушками

[Тигра]

а что случилось с Помпеями и т.д., а нашу Русь называли святой - ведь не просто же так.Более лояльное к преступникам законодательство рождает усиление беззаконий, падение нравственности.

А что случилось со вторым Римом-Византией? Несмотря на Кодекс Истиниана
А ещё советую почитать Уложение о наказаниях Петра Первого, очень впечатляет.

[Журавушка]

Ну хорошо, убедили, что во все времена цвела безнравственность и жизнь была кошмаром.
Милостив и долготерпелив Господь к нам грешным!

[Селестина]

Милостив и долготерпелив Господь к нам грешным!

Аминь.

[Кумушка]

...в Домострое не все так плохо, как нам кажется.

Совершенно согласна.
На 3 стр. этой темы написала об этом подробнее и ссылку дала.

Я "тащусь" от Домостроя, как от памятника древнерусской литературы, а не от тех принципов, котрые там изложены.

Не скажу, что "тащусь" , но вне всякого сомнения, "Домострой"- уникальнейший документ.
А уж что для себя вынесет из этого чтения современный человек... дык... каждый свое.
Спорить тут особо и не о чем. Если какой- то семье шибко захочется строить свою жизнь по принципам "Домостроя", то и флаг им в руки... только уж тогда с челядью, да с погребами.


Мне вот кажется, что лет через 300 у наших потомков вообще ум за разум зайдет, когда они начнут разбираться с нашим временем. Споры, небось, будут устраивать "была ли семья в 20- нач.21 веков?"
А если начитаются нашей криминальной хроники, то вообще решат, что предки их выжили только благодаря пришельцам из космоса.

Грамотные были многие,

Нет. Достоверно известно из истории педагогики,что население Руси,особенно в тех веках которые привели вы, в подавляющей массе своей было безграмотно. В

По поводу грамотности на Руси есть очень хорошая статья.
http://www.school-internat16.ru/dostig/ ... /index.htm
Почитать очень познавательно. (иначе без поллитры не разберешься )

Немножко цитаток из статьи

"Грамотность в северо-восточной Руси XV — XVII веков была явлением вполне обычным.
Прежде всего было грамотно духовенство. Белые священники были поголовно грамотны.
.....
Черное духовенство представляло некоторый процент неграмотных.
........
ни правительственных, ни общественных школ до половины XVII века в ней не существовало. Но частных школ, мелких, было так много, что лицо, желавшее обучить своих детей грамоте, не имело надобности их разыскивать.
Из житий святых мы видим, что в XV веке св. Серапион, потом архиепископ новгородский, научился грамоте в своей родной деревне близь Москвы; для преп. Александра Свирского нашлась школа в родной деревне в Обонежье; для преп. Александра Ошевенского — в селе близь Белого озера; для преп. Антония Сийского — в селе близь Белого моря.

Следовательно, в этом столетии даже на далеком севере в школах не было недостатка. В XVI и XVII веках, особенно после предписаний Стоглавого собора 1551 года, число школ должно было увеличиться. Они содержались «учителями» или «мастерами», главным образом из среды духовенства


Возможности быть грамотным были у многих. Другое дело, что держать определенные слои населения неграмотными было очень выгодно властьпредержащим. А уж бедную бабу в черном теле держать...

И еще:
"...любопытна челобитная подьячих одного из московских приказов царю Федору Алексеевичу; в ней говорится, что правительство отправляет подьячих из Москвы к разным делам, а их детишки и недоросли без них учатся грамоте и письму, и этих детишек «молодоумных» и недорослей от «мастеров» сманивают в боярские поместья, а некоторые и сами с молодоумия своего «бегают от мастерскаго учения» (Владим. Губ. Вед. 1857 г., № 6). Очевидно, ученики находили более приятным поступать к помещикам в крепостные люди, чем обучаться у строгих наставников. Главными предметами обучения в московской школе XV — XVII веков были чтение, письмо и пение."
Многие сбегали от побоев, т.к. в тогдашних школах это было явлением повсеместным.

Добавлено спустя 6 минут 18 секунд:

У Бога ведь нет плохих времен, и каждый живет в свое время.

[Светлана Фотиния]

Достаточно сложно сравнивать те времена и эти. Вокруг человека многое поменялось, а люди все те же. Те же грехи и страсти, к сожалению.
Но я глубоко убеждена, что и в то темное время были прекрасные семьи, понимающие мужья, любящие жены и почтительные дети. И также как и сейчас. Дай нам Бог всем радости и любви в этой жизни. Еще хочу всех поздравить с Праздником!!!

[Селестина]

Кумушка, при всем моем уважении... Я изучала такой хороший предмет, как "История педагогики и образовательных учреждений". Очень хорошо изучала,без хвастовства. Так вот, с 10 по 18 века население Руси а потом и России в большинстве своем было безграмотно.

Грамотность в северо-восточной Руси XV — XVII веков была явлением вполне обычным.

Да. Но для кого? Для элиты: князей ,бояр, их детей,челяди и духовенства. И для свободных ремесленников СПОСОБНЫХ оплатить образование своих детей. Все.
А сколько крепостных было на душу одного помещика,землевладельца? Тысячи. Так вот,учить холопов, закупов и смердов грамоте - это было моветоном. Нужно было платить учителю,а кому это надо? Только в середине 18 -го века грамоте начинают обучать крепостных,чаще всего в церковно-приходских школах в основном Закону Божьему,и то,только по инициативе помещиков. Но правительством не предпринималось никаких мер, направленных на создание и развитие школ в селениях помещичьих крестьян . Боле того, для деятельности помещиков в этом отношении даже ставились препятствия. Рескрипт 9 мая 1837 года требовал, «чтобы в тех училищах, кои ныне существуют, или впредь заведены быть могут помещиками для обучения крепостных их людей в собственных их селениях, сохраняемы были те же самые пределы, какие вообще постановлены для училищ низших». Правительство строго следило за тем, чтобы помещики в своей частной инициативе не нарушали сословного принципа раздельной школы , введенного уставом учебных заведений в 1828 году, и не дали своим крепостным больше знаний, чем вообще положено иметь крестьянам . Дело сдвинулось с мертвой точки после 1861 года.

[Кумушка]

Селестина!
Надь, а я спорить с тобой и не собиралась.
По-моему, мое верхнее сообщение не противоречит твоему.

Так вот,учить холопов, закупов и смердов грамоте - это было моветоном. Нужно было платить учителю,а кому это надо?

Другое дело, что держать определенные слои населения неграмотными было очень выгодно властьпредержащим. А уж бедную бабу в черном теле держать...

[Виолина]

Селестина, Надя, к слову, действительно, крепостное население было безграмотно. НО. Северные районы были свободны от крепостного права. Поморы, например, были свободны, и грамотность в их среде была выше

[Селестина]

Поморы, например, были свободны, и грамотность в их среде была выше

Да. Выше нуля,по сравнению с крепостными.Там в основном было домашнее обучение. Для тех,кому это было по карману.И культура там была другая. Хватало язычников,ушедших от стремительно распространявшегося на Руси христианства,а позднее и старообрядцев.

[Тигра]

Хватало язычников,ушедших от стремительно распространявшегося на Руси христианства

Впервые слышу, что среди поморов были язычники. Откуда сведения?