Видех бо во гробе лежаща брата

МАНЯША
Ну почему оп Вашему недомотру и по Вашей вине? На все промысел Божий. Я тоже даю советы на многодетках, но сказать, что я упиваюсь своими постами...... не могу такого сказать. Только хочется поделиться своим опытом, да и у других поучиться.
А по поводу Рылеева, могла и ошибиться, если чесно сижу и болею, и болею очень тяжко, голова практически не работает. Так что прошу прощения.
Думаю, что Вам надо успокоиться и не винить себя. Не думаю, что есть вина Ваша. Помните слова Господа, что ни один волос не упадет с нашей головы, без Его ведома? Не уже ли Вы думаете, что ребнок умер без воли Божией?

в том-то и дело,что по Воле Божией,а ей мы должны подчиниться.

Маняшенька,

трудно дать совет, трудно утешить. Пусть Господь поможет вам смириться с этой утратой и утешит боль вашу. Не вините себя - так невозможно жить дальше. На то Божья Воля

Понимаю, что сказать легко, а сделать...

Ваша малышка в раю, ей там с Господом хорошо! А на Земле кто знает, что ее ждало бы?
Маняшенька, поверьте, искренне разделяю ваше горе и понимаю скорбь

Укрепи вас, Господь

Олюшка:Маняшенька, Ваша малышка в раю, ей там с Господом хорошо! А на Земле кто знает, что ее ждало бы?
Маняшенька, поверьте, искренне разделяю ваше горе и понимаю скорбь Укрепи вас, Господь

+1

Маняша,
я скорблю вместе с Вами и понимаю Вашу боль.
Но Вы же знаете сами, как трудно поднимать детишек и сколько опасностей подстерегает наших малышей каждую минуту. То балуются и свалятся откуда-то, то в нос пуговицу запихнут, то розетки исследуют. Даже с одним ребёнком, даже если не сводишь глаз.
Такое могло случиться со всякой матерью!
Я старшего своего в год и месяц за руку повела в комнату, а ему что-то не понравилось, он заорал во всё горло, а во рту был маленький кусочек морковки. Еле спасли ребёнка.

А в том, что Вы делились своим опытом, ничего дурного не вижу. Я, например, очень благодарна мамочкам, которые приоткрывают "секреты" устроения своих больших семей.
Милостивый Господь, покоящий в Своих селениях Вашу малышку, пусть и Ваше скорбное сердце утешит, потому что для Него нет ничего невозможного!

МАНЯША, Бог весть, почему так. Конечно, если был таков Промысел Божий о Дашеньке, то почему именно так совершился? Батюшка мой говорит, что Вы правильно делаете, что задумываетесь. Но надо в этом не вину искать, а наставление. Ради остальных деток. Ведь теперь в Ваше сознание на всю жизнь впечатано, что не всё от Вас зависит. Может быть, это нужно ради воспитания остальных деток - чтобы Вы больше доверяли Богу и молитве, чем своему контролю за жизнью детей. У Вас ведь их так много, ответственность на Вас больше, искушений больше... Возможно, именно от этого аспекта зависит духовное благополучие и спасение остальных детей. А Дашенька уже достигла Царствия Небесного. Упокой, Господи, её душеньку. Просите у неё вымолить Вам утешение, молитвы младенчиков чисты...

МАНЯШЕНЬКА!
Мне очень хочется целиком привести статью- размышления о такой сложной и тяжелой для матери темы. Слова батюшки мудры и теплы.
Помоги и утеши тебя Господь!

Иерей Сергий Круглов. "О смерти детей."

Конечно, на такие вопросы ТАК – через журнал – не ответишь… любой священник подтвердит: надо видеть глаза человека, слышать его голос, надо брать его рук в свои, и, - даже если нет на это сил – утешать, как заповедано Христом… (Помните слова о. Алексия Мечёва: «Утешайте, утешайте народ Божий !…» - а разве, по совести говоря, кто-то из нас нуждается в чем-то другом?...)

Так что всё, сказанное ниже, - не утешение. Это – размышление. Горькое – ведь мне, как и всякому батюшке в наше время в нашем месте, не раз приходилось хоронить детей (в маленьком, на немногим более 80 000 жителей, Минусинске – в год около полутора тысяч похорон, и стариков-то мало умирает, всё больше – зрелых и молодых…и, увы, немало детей), - стоишь на кладбище, ёжишься от пронизывающего ветра, выглядываешь: и где она, похоронная процессия, где катафалк? – ан нету катафалка: подъезжает скромная «шестерка», и под мышкой несут маленький ящичек, вроде того, что используют для помидорной рассады… И вот – отпевание, и полные упования слова из Чина отпевания младенцев не особо радуют и обнадёживают, и дым из кадила, как бы ни был хорош ладан, - горек и невыносим…

Горькие мои мысли и тревожные. Тревожные – ведь и у меня трое детей. Старшая – совсем взрослая, младшие – еще младшеклассники… Честно говорю: потеряй я одного из них – не знаю, как я смог бы это перенести. Ни за что не ручаюсь, правда.

Но если я за себя не ручаюсь – как жить-то?! Опереться-то – на что, на кого?! И вот оно и есть, последнее отчаяние: «Господи! вот служу я у Тебя священником десять лет, - а вера-то моя слаба! Я верую, - но Ты, Ты Сам, помоги моему неверию! Сам, своими силами, - ну как я выдюжу?! Ты, только Ты!...» (и прочие, как в молитвословах речется, «безумные глаголы»…)

Дети, дети, куда вас дети…

Младенец, коему – нет и года… Венчик бумажный – слишком тяжел для маленького лобика, и к чему всунуто в прозрачные пальчики «рукописание» - молитва о прощении грехов?... и как ответить на немой вопрос родителей –«за что?!» - молодые папа и мама, хорошие, добрые христиане, несколько лет просящие у Бога для них, бездетных (по чьей тоже вине?!) – ребенка; и – вот…

Девочка, около трех лет, - цирроз печени (ну откуда бы?!..) Мама спохватилась, - крестил я ее на дому, как раз на Рождество Христово…(Помню, были со мной и сотрудники социальной службы, привезли подарки рождественские, - но девочка, раздувшаяся от водянки, не в силах даже стонать, не то что плакать, почти и не глянула на яркие китайские игрушки, на шоколадки и мандарины…) А через два дня – уже ее хоронили.

Парень 17 лет: саркома…Сгорел быстро, родные не успели понять, что к чему…

Девушка, единственная, любимая дочь у матери, - уехала учиться в большой город… Убили ее там . Мама – замкнулась в себе, закаменела в своем неизбывном горе. Мама ходит в храм, исповедуется, причащается даже. – но из обыденной жизни выпала совершенно. Устроив на могиле дочери мавзолей, все дни проводит там, забросила работу, повседневные дела, вся – в служении умершей дочери… Кормит белок на ее могиле, белки – сытые, разжиревшие…

Мальчик-дошкольник сгорел в доме, по неосторожности матери… Она была на похоронах, но не смогла выйти из машины. И я – не смог подойти близко, такие чёрные волны горя рвались оттуда; благословил издали…

Дети, невинно страдающие и умирающие – сорбент мира. Они собирают в себя его грех, его грязь. Если бы не их страдания, мир бы, наверное, погиб в страшных мучениях… Невинные жертвы – как невинной жертвой стал и Сам Христос , великий Ребенок, мудро и по-детски никому не солгавший, мудро и по-детски любящий и учивший любви, мудро и по-детски дарующий чудо исцеления больным и убогим, мудро и по-детски звавший всех вспомнить детство –Царство Небесное, мудро и по-детски просивший Папу пронести муку мимо, но если уж никак – то пускай, мудро и по-детски простивший глупое зло Своим мучителям : «Не ведают, что творят…»

Нет горя на земле горше, чем горе матери, потерявшей ребенка . «Плачет Рахиль о чадах своих и не хочет утешиться, ибо их нет».

Как быть, если это произошло? Как быть – священнику, к которому мать пришла и с этим горем, и со страшными, отчаянными вопросами, на которые нет ответа ( а какого труда ей подчас стоит совершить такой приход в храм!...)?

Самое последнее дело – что-то ДОКАЗЫВАТЬ страдающей матери. Логически объяснять и надеяться, что раненое сердце её будет внимать логике… Думается, что священнику, назидающему : «Радуйся! Хорошо, что умер – а то бы вырос и стал безбожником или наркоманом!...», лучше бы подумать, не в осуждение ли себе носит он крест… «Нет, не хорошо, что умер!» – закричит сердце матери – и будет право. Потому что – поверх всех резонов мира сего – живое чувство материнства в ее сердце вложил Сам Бог. Всякая мать ( не говорю о крайних случаях, о патологиях, когда мать равнодушна к судьбе ребенка, - пусть кто-то скажет, что ныне в обществе таким случаям несть числа, но все же они – страшное исключение…) – желает счастья, радости, здоровья своему чаду, а главное – ЖИЗНИ.

И вот тут – вспомнить бы о Христе, о котором только что мы поминали: что Он, мудро и по-детски пойдя на смерть – воскрес.

Не смог умереть.

И нам – не даст, если будем с Ним…

Желает мама чаду, осознанно или подспудно - той самой вечной жизни, которую и нам даровал, воскреснув, Христос, которую мы, худые чада Церкви, должны бы, по Символу веры, «чаять», но память о которой подчас едва теплится в ожиревшем нашем сердце, полном чаяний совсем о другом, о сиюминутном….

Поэтому – что сказать матери, потерявшей ребенка? Да, сказать правду: он сейчас – на ступень ближе к вечной жизни, чем вы сами. Вряд ли надо говорить, что «ему сейчас хорошо» - как может мама согласиться, что чаду хорошо – без неё? – но что есть реальность, в которой живем мы все, и взрослые, и дети. Разлука тяжела – но она не вечна. Если вы любите свое дитя – то все равно будете с ним, ведь любовь притягивает, как магнит – железо, по выражению одного из персонажей небезызвестного фильма «Матрица», «любовь – не эмоция, любовь – это связь между объектами»….

«Быть вместе с ним», надев петлю на шею? – даже не думайте. Вот в этом случае точно с ним не будете. И боль свою – не утешите, только усугубите.

Но если вы хотите быть вместе с ребенком – а он – у Бога, - то Бога вам не миновать. Употребите жизнь не только на то, чтобы горевать об утрате – но и на то, чтобы измениться самой, войти в эту вечную жизнь и тоже быть с Богом. Только возле Него вы встретитесь с утраченным чадом.

Смерть – это не смерть. Это еще одни роды. Ребенку, пока он девять месяцев плавает в утробе мамы, тоже кажется, что ЭТО – весь его мир, что никакого другого нет… И вдруг – приходит страшное испытание: начинают его рвать-тянуть-лишать привычной среды обитания… «Ну все, конец!» - думает ребенок, ан глядь – а выходит он в новый мир.

Новый? Насколько наш мир – иной по отношению к чреву беременной женщины?...иной – но тот же самый. Вот так и «тот свет» - тот же самый, хотя и иной…

Мама воскликнет : «А чем ДОКАЖЕТЕ?!»

Вот тут я, правда, не знаю, что сказать… Чем же я докажу. Правда, не знаю. Могу только одно сказать: «Ну так а что ж делать-то нам с вами, родные вы мои?! ну что?! Ну давайте потерпим, поверим Богу на слово!... доживем – а там видно будет!»

Наверное, больше и ничего, уж простите… Страшная она штука, жизнь. Рискованная. Но надо её жить, эту жизнь, надо идти вперед, - ради тех, которых мы любим…

Ещё раз оговорюсь: всё это можно сказать тому родителю, кто расположен СЛЫШАТЬ (а такое устроение человека – уже половина его исцеления от душевной раны). Но – одно предупреждение: ежели ты, иерее, будешь это все говорить ИЗДАЛЕКА, с высоты своего сана, без искреннего сострадания к человеку, - толку не будет. Видишь ли, исцеляет только любовь Христова. А она подается не иначе, как через нашу любовь, как вода к растению поступает не просто так, а по системе капилляров, нарушь которую – и самый щедрый полив пропадет туне, растение погибнет… Бери этого человека на себя, говори, или молчи, или плачь вместе с ним, или просто молись о нем, - как тебе твоя пастырская любовь подскажет… А нет этой любви – кайся. Кричи: «Христе, ну нету любви у меня, сделай что-нибудь! Не оставь нас, грешных! Верую, Господи, помоги моему неверию!» Вера, видишь ли, через которую Господь творит чудеса, - это не просто «нечто и туманна даль», не мифический флогистон, витающий в пространствах, не умозрение, - это орган, мускул внутри человека. А его надо как-то тренировать, прилагать усилия к его шевелению… И, призывая страдающего родителя : «Веруй!» - надо учиться веровать самому, работать атрофированным мускулом. Иначе – ежели не можешь сам плавать, как же утопающего спасёшь?..

http://www.pravmir.ru

Прошу прощения, что привела такой большой текст целиком.

Просто у меня ссылки не всегда открываются.

Кумушка

очень даже хорошо, что текст полностью.
как же замечательно сказал о.Сергий Круглов! По-человечески. С любовью.

Девочки,спасибо вам всем огромное за участие.

С утра прочитала посты Олюшки,Золушки,Татианы Ф,Парасольки-все думала,как ответить-так и не придумала.
знаю.
Кумушка
А статья была в Фоме -как раз месяца за 2 до Дашиного рождения вышла.Хорошая статья,я сразу обратила внимание,запомнила....не думала что это Господь так меня готовит.Тогда,как раз-я готова была принятьЭто.Там перед статьей-письмо матери,потерявшей ребенка вследствие болезни.И у меня незадолго до того Маруся тяжело болела-даже крестили её в больнице с мыслью,чтоба некрещеной не уходила.Сегодня как раз 3 года как заболела .Никто и не думал-что после крещения,даже в момент крещения состояние резко улучшиться.И я тогда смирилась с мыслью-что так надо...Но оказалось что у Него планы совсем другие нам неведомые.
Никаких доказательств конечно у священника я не просила и просить не буду.Верить-значит верить.
Про искреннее сострадание-это понятно что у него сострадание есть к всем о ком он писал.Мне самой очень больно когда что то происходит страшное.
Пока мы здесь живем-чего только не было в нашем райлне....Пятиклассник стал отцом,потом почему-то из окна выпал ,или выбросили....9классник сдал экзамен,пошел в лес гулять и в пруду утонул,а брат его в тот же день из арммии пришел,с Северного кавказа,и они не встретились....Папа 7 детей-болен был,давление-под машину попал...Мать 2х детей из окна выбросила....погиб отец 8 детей,только приемного собирались брать,знакомая журналистка сказала-самоубийство,но в газеты это конечно не попало,очень хорошая семья была....Теперь вот у Юли.....Не могу,я все через себя пропускаю...
И я понимаю батюшку-ему их всех отпевать приходилось,очень тяжело....

МАНЯША, сердцем с тобой, скорблю и надеюсь, и верю, что Встреча будет. Прости, не могу больше говорить, уже много раз писала и все стирала в этой теме, такая скорбь, сама еле держусь. И ты, родная, держись. Да укрепит тебя и твоих близких Господь наш Иисус Христос.

Видех бо во гробе лежаща брата - Страница 10

Видех бо во гробе лежаща брата ⇐ Вера и духовная жизнь