Ветхозаветные браки, как пример для современных христиан.Вера и духовная жизнь

Модератор: Topolek

Аватара пользователя
Автор темы
Ксения Бычкова
Всего сообщений: 65
Зарегистрирован: 15.06.2010
Статус: нематушка
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Образование: незаконченное высшее
Профессия: редактор
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Пушкино
 Ветхозаветные браки, как пример для современных христиан.

Сообщение Ксения Бычкова »

...Два последних воскресенья я гуляла на православных свадьбах и в очередной раз задумалась над чинопоследованием венчания. теперь мучает вопрос...
Дорогие форумчанки, подскажите! почему в пример супругам-христианам ставятся только ветхозаветные браки, к тому ж в большинстве своем не моногамные?... :?: :study:
В главном — единство, во второстепенном — разнообразие, во всем — любовь! блж. Августин
Реклама
Аватара пользователя
Мариамна Назаренко
Всего сообщений: 32
Зарегистрирован: 19.02.2010
Статус: матушка
Храм, где служит муж: св. прав. Иоанна Кронштадтског
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Образование: среднее специальное
Профессия: мама
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Украина Днепропетровск
 Re: ветхозаветные примеры...

Сообщение Мариамна Назаренко »

просто сам чин идет еще с тех времём, а тогда эти семьи считались главным примером! ИМХО
Последний раз редактировалось Мариамна Назаренко 27 июл 2010, 00:39, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Селька
Всего сообщений: 6578
Зарегистрирован: 23.09.2008
Статус: нематушка
 Re: ветхозаветные примеры...

Сообщение Селька »

Мариамна Назаренко:еще с тех времём
и с каких это? Чин венчания сложился только к XIII веку. Хотите сказать, что до той поры других примеров небыло?
Я, конечно, извиняюсь, но если есть что ответить по существу (с источниками и цитатами) - буду ОЧЕНЬ рада, ибо как то не задумывалась ранее над этим вопросом. Надо на досуге покопаться в источниках.
А если имеется только ИМХО, то и указывайте, что это оно, плз!
Аватара пользователя
Alexandra70
Всего сообщений: 1004
Зарегистрирован: 24.11.2008
Статус: нематушка
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Образование: незаконченное высшее
Профессия: студент
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Стокгольм
 Re: ветхозаветные примеры...

Сообщение Alexandra70 »

Ксения Бычкова:почему в пример супругам-христианам ставятся только ветхозаветные браки, к тому ж в большинстве своем не моногамные?.
Потому что в Ветхом Завете есть примеры всяких разных браков, а в Новом- только свадьба, где вода в вино претворена была.
ИМХО :oops:
Scype : aleana70
Аватара пользователя
Пенелопа
Миссис Сдержанность
Всего сообщений: 19180
Зарегистрирован: 11.01.2009
Статус: матушка
Сыновей: 4
Дочерей: 1
Откуда: Родина
 Re: ветхозаветные примеры...

Сообщение Пенелопа »

Селька:как то не задумывалась ранее над этим вопросом.
Да, вопрос очень интересный, и самой никогда в голову не приходило.

Муж высказал предположение, что в чинопоследованиях Таинств приводятся примеры из Писания (например, в Таинстве Покаяния -- Давид, Манассия). Вот и в чинопоследовании Таинства Брака приводятся Библейские примеры, а в НЗ книгах практически никаких примеров из жизни супружеских пар нет.

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:
Ксения Бычкова:почему в пример супругам-христианам ставятся только ветхозаветные браки, к тому ж в большинстве своем не моногамные?
Тогда полигамия не была грехом. Многое из того, что было нормальным и даже праведным для ВЗ, для нас сейчас неприемлемо. Например, когда израильтяне не полностью истребили языческие народы, их за это покарал Бог. Т.е.истребление язычников тогда было праведностью. Так же точно сейчас неприемлемо осуждать полигамные браки -- тогда это было нормой.

Профессор Зубов вообще говорит, что христианство -- это единственная религия, которая "изобрела" моногамию.
Нет плохих людей - есть неправильно выбранная дистанция.
Аватара пользователя
Мариамна Назаренко
Всего сообщений: 32
Зарегистрирован: 19.02.2010
Статус: матушка
Храм, где служит муж: св. прав. Иоанна Кронштадтског
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Образование: среднее специальное
Профессия: мама
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Украина Днепропетровск
 Re: ветхозаветные примеры...

Сообщение Мариамна Назаренко »

ЗАГЛЯНИТЕ СЮДА, по моему очень интерестно!
http://www.bogoslovy.ru/tainstva6.htm
Аватара пользователя
Автор темы
Ксения Бычкова
Всего сообщений: 65
Зарегистрирован: 15.06.2010
Статус: нематушка
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Образование: незаконченное высшее
Профессия: редактор
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Пушкино
 Re: ветхозаветные примеры...

Сообщение Ксения Бычкова »

"Изучая таинство брака, необходимо обратиться к истории. Ветхозаветное учение о браке исходит из совершенно других представлений, чем новозаветное. Там было представление о том, что вечная жизнь возможна для человека в его потомстве, и не было достаточно ясного учения о Царствии Божием, о жизни будущего века. Евреи ждали Мессию, который придет на землю, устроит некое царство, где евреи будут господствовать и где наступит блаженство именно еврейского народа. Спасение и участие в этом блаженстве понималось евреями как достижение этого будущего мессианского царства их потомками. Они верили, что человек живет в своих потомках, это и является его вечной жизнью. Исходя из такого взгляда бездетность воспринималась как проклятие Божие, как лишение вечной жизни.
Брак считался способом достижения этой вечной жизни. Главная цель брака, с точки зрения ветхозаветного иудея, - это деторождение .
Учение о браке в Новом Завете отличается от ветхозаветного именно тем, что основной смысл брака видится в любви и вечном единстве супругов. Нигде в новозаветных текстах не говорится о деторождении как о цели или как об оправдании брака. Особенно ясно это из тех евангельских текстов, где рассказывается, как Христос отнесся к закону ливерата: "В Царствии Божием не женятся и не выходят замуж, но пребывают как ангелы Божии" (Мф. 22: 23-32). Вопрос о том, чьей женой в Царствии Божием будет женщина, имевшая семь мужей на земле, лишен смысла. Сама постановка вопроса, которая исходила из понимания брака как состояния, предназначенного лишь для деторождения, Христом отвергается. Это не значит, что Христос учит о временности брака и отвергает единство мужа и жены в вечности. Здесь говорится о том, что в вечности не будет тех земных, плотских отношений, которые иудеи отождествляли с браком, - они будут другими, духовными".
прот. Владимир Воробьев

то есть цели изменились, а примеры прежние... http://www.zavet.ru/vorobiov.htm
В главном — единство, во второстепенном — разнообразие, во всем — любовь! блж. Августин
Аватара пользователя
Alexandra70
Всего сообщений: 1004
Зарегистрирован: 24.11.2008
Статус: нематушка
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Образование: незаконченное высшее
Профессия: студент
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Стокгольм
 Re: ветхозаветные примеры...

Сообщение Alexandra70 »

Ксения Бычкова:то есть цели изменились, а примеры прежние...
Цель брака не изменилась, изменились знания о Вечности.
Scype : aleana70
Аватара пользователя
Автор темы
Ксения Бычкова
Всего сообщений: 65
Зарегистрирован: 15.06.2010
Статус: нематушка
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Образование: незаконченное высшее
Профессия: редактор
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Пушкино
 Re: ветхозаветные примеры...

Сообщение Ксения Бычкова »

Alexandra70:
Ксения Бычкова:то есть цели изменились, а примеры прежние...
Цель брака не изменилась, изменились знания о Вечности.
однако вы же видите, что в духовных школах преподают иначе ;) деторождение и вечное единство — как говорится, две большие разницы
В главном — единство, во второстепенном — разнообразие, во всем — любовь! блж. Августин
Аватара пользователя
Селька
Всего сообщений: 6578
Зарегистрирован: 23.09.2008
Статус: нематушка
 Re: ветхозаветные примеры...

Сообщение Селька »

Ксения Бычкова:в духовных школах преподают
Разве мнение одного протоиерея = мнению всех духовных школ? :unknown:
прот. Владимир Воробьев:Исходя из такого взгляда бездетность воспринималась как проклятие Божие, как лишение вечной жизни.
вообще-то для евреев бездетность означала: 1. нарушение Божьей заповеди "Плодитесь и размножайтесь" 2. Свидетельство Богооставленности и скверны. Идо дети - благословение Божие. 3. Удаление времени рождения Машиаха.

Цель брака не изменилась. По преднему, одной из целей брака остается деторождение. Эта цель не исчезла никуда, и не поменялась. Так же как и вторая цель - "плохо человеку быть одному". Просто действительно, акцент несколько сместился. Хотя в Библии деторождение как заповедь была дана позже другой цели.
Но, так как при отсутствии в ВЗ четкого учения о Будущей Жизни, единение супругов воспринималось как что-то временное, а поколения детей - как вечное.
Так что Alexandra70 совершенно точно заметила, что изменились только знания. ;)

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
PS Предложенный Вами сайт - чье-то частное начинание, не имеет благословения и ценза. Кстати, советую осторожнее использовать инфу из сети. Как достоверный источник советую использоать официальные порталы ПЦ. во избежание.
Ответить Пред. темаСлед. тема