Дорогие форумчанки, подскажите! почему в пример супругам-христианам ставятся только ветхозаветные браки, к тому ж в большинстве своем не моногамные?... :?:
Ветхозаветные браки, как пример для современных христиан. ⇐ Вера и духовная жизнь
Модератор: Topolek
-
Автор темыКсения Бычкова
- Всего сообщений: 65
- Зарегистрирован: 15.06.2010
- Статус: нематушка
- Сыновей: 0
- Дочерей: 0
- Образование: незаконченное высшее
- Профессия: редактор
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Пушкино
Ветхозаветные браки, как пример для современных христиан.
...Два последних воскресенья я гуляла на православных свадьбах и в очередной раз задумалась над чинопоследованием венчания. теперь мучает вопрос...
Дорогие форумчанки, подскажите! почему в пример супругам-христианам ставятся только ветхозаветные браки, к тому ж в большинстве своем не моногамные?... :?:
Дорогие форумчанки, подскажите! почему в пример супругам-христианам ставятся только ветхозаветные браки, к тому ж в большинстве своем не моногамные?... :?:
В главном — единство, во второстепенном — разнообразие, во всем — любовь! блж. Августин
-
Мариамна Назаренко
- Всего сообщений: 32
- Зарегистрирован: 19.02.2010
- Статус: матушка
- Храм, где служит муж: св. прав. Иоанна Кронштадтског
- Сыновей: 2
- Дочерей: 1
- Образование: среднее специальное
- Профессия: мама
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Украина Днепропетровск
Re: ветхозаветные примеры...
просто сам чин идет еще с тех времём, а тогда эти семьи считались главным примером! ИМХО
Последний раз редактировалось Мариамна Назаренко 27 июл 2010, 00:39, всего редактировалось 1 раз.
-
Селька
- Всего сообщений: 6578
- Зарегистрирован: 23.09.2008
- Статус: нематушка
Re: ветхозаветные примеры...
Я, конечно, извиняюсь, но если есть что ответить по существу (с источниками и цитатами) - буду ОЧЕНЬ рада, ибо как то не задумывалась ранее над этим вопросом. Надо на досуге покопаться в источниках.
А если имеется только ИМХО, то и указывайте, что это оно, плз!
и с каких это? Чин венчания сложился только к XIII веку. Хотите сказать, что до той поры других примеров небыло?Мариамна Назаренко:еще с тех времём
Я, конечно, извиняюсь, но если есть что ответить по существу (с источниками и цитатами) - буду ОЧЕНЬ рада, ибо как то не задумывалась ранее над этим вопросом. Надо на досуге покопаться в источниках.
А если имеется только ИМХО, то и указывайте, что это оно, плз!
-
Alexandra70
- Всего сообщений: 1004
- Зарегистрирован: 24.11.2008
- Статус: нематушка
- Сыновей: 2
- Дочерей: 1
- Образование: незаконченное высшее
- Профессия: студент
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Стокгольм
Re: ветхозаветные примеры...
ИМХО
Потому что в Ветхом Завете есть примеры всяких разных браков, а в Новом- только свадьба, где вода в вино претворена была.Ксения Бычкова:почему в пример супругам-христианам ставятся только ветхозаветные браки, к тому ж в большинстве своем не моногамные?.
ИМХО
Scype : aleana70
-
Пенелопа
- Миссис Сдержанность
- Всего сообщений: 19180
- Зарегистрирован: 11.01.2009
- Статус: матушка
- Сыновей: 4
- Дочерей: 1
- Откуда: Родина
Re: ветхозаветные примеры...
Муж высказал предположение, что в чинопоследованиях Таинств приводятся примеры из Писания (например, в Таинстве Покаяния -- Давид, Манассия). Вот и в чинопоследовании Таинства Брака приводятся Библейские примеры, а в НЗ книгах практически никаких примеров из жизни супружеских пар нет.
Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:
Профессор Зубов вообще говорит, что христианство -- это единственная религия, которая "изобрела" моногамию.
Да, вопрос очень интересный, и самой никогда в голову не приходило.Селька:как то не задумывалась ранее над этим вопросом.
Муж высказал предположение, что в чинопоследованиях Таинств приводятся примеры из Писания (например, в Таинстве Покаяния -- Давид, Манассия). Вот и в чинопоследовании Таинства Брака приводятся Библейские примеры, а в НЗ книгах практически никаких примеров из жизни супружеских пар нет.
Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:
Тогда полигамия не была грехом. Многое из того, что было нормальным и даже праведным для ВЗ, для нас сейчас неприемлемо. Например, когда израильтяне не полностью истребили языческие народы, их за это покарал Бог. Т.е.истребление язычников тогда было праведностью. Так же точно сейчас неприемлемо осуждать полигамные браки -- тогда это было нормой.Ксения Бычкова:почему в пример супругам-христианам ставятся только ветхозаветные браки, к тому ж в большинстве своем не моногамные?
Профессор Зубов вообще говорит, что христианство -- это единственная религия, которая "изобрела" моногамию.
Нет плохих людей - есть неправильно выбранная дистанция.
-
Мариамна Назаренко
- Всего сообщений: 32
- Зарегистрирован: 19.02.2010
- Статус: матушка
- Храм, где служит муж: св. прав. Иоанна Кронштадтског
- Сыновей: 2
- Дочерей: 1
- Образование: среднее специальное
- Профессия: мама
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Украина Днепропетровск
Re: ветхозаветные примеры...
ЗАГЛЯНИТЕ СЮДА, по моему очень интерестно!
http://www.bogoslovy.ru/tainstva6.htm
http://www.bogoslovy.ru/tainstva6.htm
-
Автор темыКсения Бычкова
- Всего сообщений: 65
- Зарегистрирован: 15.06.2010
- Статус: нематушка
- Сыновей: 0
- Дочерей: 0
- Образование: незаконченное высшее
- Профессия: редактор
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Пушкино
Re: ветхозаветные примеры...
"Изучая таинство брака, необходимо обратиться к истории. Ветхозаветное учение о браке исходит из совершенно других представлений, чем новозаветное. Там было представление о том, что вечная жизнь возможна для человека в его потомстве, и не было достаточно ясного учения о Царствии Божием, о жизни будущего века. Евреи ждали Мессию, который придет на землю, устроит некое царство, где евреи будут господствовать и где наступит блаженство именно еврейского народа. Спасение и участие в этом блаженстве понималось евреями как достижение этого будущего мессианского царства их потомками. Они верили, что человек живет в своих потомках, это и является его вечной жизнью. Исходя из такого взгляда бездетность воспринималась как проклятие Божие, как лишение вечной жизни.
Брак считался способом достижения этой вечной жизни. Главная цель брака, с точки зрения ветхозаветного иудея, - это деторождение .
Учение о браке в Новом Завете отличается от ветхозаветного именно тем, что основной смысл брака видится в любви и вечном единстве супругов. Нигде в новозаветных текстах не говорится о деторождении как о цели или как об оправдании брака. Особенно ясно это из тех евангельских текстов, где рассказывается, как Христос отнесся к закону ливерата: "В Царствии Божием не женятся и не выходят замуж, но пребывают как ангелы Божии" (Мф. 22: 23-32). Вопрос о том, чьей женой в Царствии Божием будет женщина, имевшая семь мужей на земле, лишен смысла. Сама постановка вопроса, которая исходила из понимания брака как состояния, предназначенного лишь для деторождения, Христом отвергается. Это не значит, что Христос учит о временности брака и отвергает единство мужа и жены в вечности. Здесь говорится о том, что в вечности не будет тех земных, плотских отношений, которые иудеи отождествляли с браком, - они будут другими, духовными".
прот. Владимир Воробьев
то есть цели изменились, а примеры прежние... http://www.zavet.ru/vorobiov.htm
Брак считался способом достижения этой вечной жизни. Главная цель брака, с точки зрения ветхозаветного иудея, - это деторождение .
Учение о браке в Новом Завете отличается от ветхозаветного именно тем, что основной смысл брака видится в любви и вечном единстве супругов. Нигде в новозаветных текстах не говорится о деторождении как о цели или как об оправдании брака. Особенно ясно это из тех евангельских текстов, где рассказывается, как Христос отнесся к закону ливерата: "В Царствии Божием не женятся и не выходят замуж, но пребывают как ангелы Божии" (Мф. 22: 23-32). Вопрос о том, чьей женой в Царствии Божием будет женщина, имевшая семь мужей на земле, лишен смысла. Сама постановка вопроса, которая исходила из понимания брака как состояния, предназначенного лишь для деторождения, Христом отвергается. Это не значит, что Христос учит о временности брака и отвергает единство мужа и жены в вечности. Здесь говорится о том, что в вечности не будет тех земных, плотских отношений, которые иудеи отождествляли с браком, - они будут другими, духовными".
прот. Владимир Воробьев
то есть цели изменились, а примеры прежние... http://www.zavet.ru/vorobiov.htm
В главном — единство, во второстепенном — разнообразие, во всем — любовь! блж. Августин
-
Alexandra70
- Всего сообщений: 1004
- Зарегистрирован: 24.11.2008
- Статус: нематушка
- Сыновей: 2
- Дочерей: 1
- Образование: незаконченное высшее
- Профессия: студент
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Стокгольм
Re: ветхозаветные примеры...
Цель брака не изменилась, изменились знания о Вечности.Ксения Бычкова:то есть цели изменились, а примеры прежние...
Scype : aleana70
-
Автор темыКсения Бычкова
- Всего сообщений: 65
- Зарегистрирован: 15.06.2010
- Статус: нематушка
- Сыновей: 0
- Дочерей: 0
- Образование: незаконченное высшее
- Профессия: редактор
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Пушкино
Re: ветхозаветные примеры...
деторождение и вечное единство — как говорится, две большие разницы
однако вы же видите, что в духовных школах преподают иначеAlexandra70:Цель брака не изменилась, изменились знания о Вечности.Ксения Бычкова:то есть цели изменились, а примеры прежние...
В главном — единство, во второстепенном — разнообразие, во всем — любовь! блж. Августин
-
Селька
- Всего сообщений: 6578
- Зарегистрирован: 23.09.2008
- Статус: нематушка
Re: ветхозаветные примеры...
Цель брака не изменилась. По преднему, одной из целей брака остается деторождение. Эта цель не исчезла никуда, и не поменялась. Так же как и вторая цель - "плохо человеку быть одному". Просто действительно, акцент несколько сместился. Хотя в Библии деторождение как заповедь была дана позже другой цели.
Но, так как при отсутствии в ВЗ четкого учения о Будущей Жизни, единение супругов воспринималось как что-то временное, а поколения детей - как вечное.
Так что Alexandra70 совершенно точно заметила, что изменились только знания.
Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
PS Предложенный Вами сайт - чье-то частное начинание, не имеет благословения и ценза. Кстати, советую осторожнее использовать инфу из сети. Как достоверный источник советую использоать официальные порталы ПЦ. во избежание.
Разве мнение одного протоиерея = мнению всех духовных школ?Ксения Бычкова:в духовных школах преподают
вообще-то для евреев бездетность означала: 1. нарушение Божьей заповеди "Плодитесь и размножайтесь" 2. Свидетельство Богооставленности и скверны. Идо дети - благословение Божие. 3. Удаление времени рождения Машиаха.прот. Владимир Воробьев:Исходя из такого взгляда бездетность воспринималась как проклятие Божие, как лишение вечной жизни.
Цель брака не изменилась. По преднему, одной из целей брака остается деторождение. Эта цель не исчезла никуда, и не поменялась. Так же как и вторая цель - "плохо человеку быть одному". Просто действительно, акцент несколько сместился. Хотя в Библии деторождение как заповедь была дана позже другой цели.
Но, так как при отсутствии в ВЗ четкого учения о Будущей Жизни, единение супругов воспринималось как что-то временное, а поколения детей - как вечное.
Так что Alexandra70 совершенно точно заметила, что изменились только знания.
Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
PS Предложенный Вами сайт - чье-то частное начинание, не имеет благословения и ценза. Кстати, советую осторожнее использовать инфу из сети. Как достоверный источник советую использоать официальные порталы ПЦ. во избежание.

Мобильная версия