Кто такой духовный отец?Вера и духовная жизнь

Модератор: Topolek

Аватара пользователя
Фея Сирень
Миссис Здравомыслие
Всего сообщений: 14493
Зарегистрирован: 09.04.2010
Статус: нематушка
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Екатеринбург
 Re: Кто такой духовный отец?

Сообщение Фея Сирень »

Верона, непонятно, зачем ломаться, если понимаешь, что зря пыталась переложить на священника решение житейских вопросов. Ну, или даже духовных, а он оказался не в состоянии помочь. Шок запоздалый есть, да. Но никто же не говорит, что Господь отнял собственную голову и дар рассуждения.
«Бог становится бессильным перед человеческой свободой» (В. Лосский)
Реклама
Аватара пользователя
Верона
Всего сообщений: 8113
Зарегистрирован: 27.12.2007
Статус: нематушка
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Кто такой духовный отец?

Сообщение Верона »

Фея Сирень, а ты помнишь, какая литература распространялась в церквях в начале 90-х? Послушание!!! Духовному отцу!!! Ослушаться духовного отца = предать Христа!!! Духовников не меняют!!! Чрез священника воля Божия передается! Отрекись от своей воли, духовник лучше тебя знает, как тебе жить!
Удивляться нечему. :(
— Стань таким, как все, Карл! Я умоляю!
— Как все? Что ж ты говоришь? Как все… Не летать на ядрах, не охотиться на мамонтов, с Шекспиром не переписываться…
Аватара пользователя
Герда
Всего сообщений: 3789
Зарегистрирован: 22.06.2009
Статус: матушка
Откуда: Россия
 Re: Кто такой духовный отец?

Сообщение Герда »

Есть еще небольшая путаница нашего современного понимания сущности духовничества. Причем, произошла она во многом от нашего умения читать :smile: - последние 20 лет мы усиленно читаем о старцах, послушниках, прозорливых батюшках и т.д. Читаем о том, что для спасения необходимо найти духовника и его молитвами и послушанием ему преуспевать на пути восхождения к горним. При этом не особо вдумываясь , что большинство хрестоматийно-житийных отношений старец( духовник) - послушник подразумевает монашеский статус. И начинаем переносить чисто монашеский опыт отношений на своих приходских батюшек, ожидаем от них прозорливости и мудрости в решении своих жизненных вопросов и ропщем, что они решают их не так, как нужно. :smile:
Второй момент. Есть стандартные вопросы, на которые большинство священников дадут стандартный ответ. Вот распространенная ситуация - семья на грани распада, жена ищет совета священника, какой стандартный ответ она услышит? Понятно - пытаться сохранить семью. Особенно, если нет измен и проч. законных оснований. Если, в результате, усилиями двоих ,семья все же распалась, то не очень правильно обвинять во всем батюшку, который дал неправильные советы. То же самое и во многих других случаях. Когда мы сами доводим ситуацию до катастрофы, а потом ищем того, кто возьмет на себя ответственность за решение наших проблем.
От священника нужно в первую очередь просить молитвенной поддержки, а совет спрашивать у того батюшки, который очень хорошо знает вас и ваше душевное устроение и обстоятельства вашей жизни.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
О, пока писала, Верона уже похожую мысль озвучила :smile:
Слова часто портят то, что хочет сказать сердце.
Аватара пользователя
Фея Сирень
Миссис Здравомыслие
Всего сообщений: 14493
Зарегистрирован: 09.04.2010
Статус: нематушка
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Екатеринбург
 Re: Кто такой духовный отец?

Сообщение Фея Сирень »

Герда:совет спрашивать у того батюшки, который очень хорошо знает вас и ваше душевное устроение и обстоятельства вашей жизни.
А если этот батюшка, который более или менее знает обстоятельства (для душевного устроения времени у него не хватает) склонен возлагать бремена неудобоносимые? Захочешь ли к нему обращаться за советом, если его выполнить может быть нереально в твоих обстоятельствах?
«Бог становится бессильным перед человеческой свободой» (В. Лосский)
Аватара пользователя
Анабель
Всего сообщений: 7593
Зарегистрирован: 01.04.2011
Статус: нематушка
Сыновей: 1
Дочерей: 0
Образование: высшее
Откуда: Беларусь
 Re: Кто такой духовный отец?

Сообщение Анабель »

Фея Сирень, если ты понимаешь, что что-то для тебя - бремена неудобоносимые, находи свою меру и соблюдай её! И молись, чтобы Господь укрепил.
ИзображениеШепотом! О, ужас какой! Если ты честно не можешь что-то соблюдать (например, строгий пост), то для тебя это грехом не является. Берешь благословение и потом в этом не каешься, греха для тебя нет, поэтому и каяться не в чем.
И познаете истину, и истина сделает вас свободными. Евангелие от Иоанна 8:32.
Аватара пользователя
Фея Сирень
Миссис Здравомыслие
Всего сообщений: 14493
Зарегистрирован: 09.04.2010
Статус: нематушка
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Екатеринбург
 Re: Кто такой духовный отец?

Сообщение Фея Сирень »

NaBel, я много лет пощусь весьма строго, близко к монастырскому уставу. Но я не знаю, как совместить это с активным донорством и не подорвать здоровье. И то, и другое - важно. И мне не хватает медицинских знаний, чтобы решить этот вопрос своим умом.
«Бог становится бессильным перед человеческой свободой» (В. Лосский)
Аватара пользователя
Соловей
Всего сообщений: 1323
Зарегистрирован: 16.07.2010
Статус: матушка
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Профессия: бюрократ
 Re: Кто такой духовный отец?

Сообщение Соловей »

NaBel:Соловей писал(а):
Единственное, на что я надеюсь, когда обращаюсь к священнику за советом - это Божия благодать, которая ему дана.
В духовных вопросах - да! А вот в житейских - почти нет! Есть, конечно, рассудительные и житейски мудрые священники, но найти их не просто. Соловей, прости, но я бы не только тебе, а вообще всем, советовала думать своими мозгами и сверять свои мысли по Евангелию, принимать решения так, чтобы меньше согрешить, молиться самой, самой просить у Господа вразумления, а к священнику нести только свою исповедь.
NaBel, с житейскими вопросами я в храм и не хожу, для этого у меня есть моя мама - очень мудрый человек.
Выше я уже говорила, но еще раз повторю. Все священники, с которыми приходилось общаться, очень хорошие пастыри, но как-то просто не сложилось отношений ни с кем доверительных. Может быть, в этом моя вина. Просто так есть. Что касается принятия решений своим умом, то у меня так не всегда получается. Мне, например, почти все время не хочется жить, не в том смысле, что я хочу умереть, нет, этого я тоже не хочу, просто мне жить лень и не в радость: мне тяжело вставать каждое утро с постели, идти на работу, возвращаться, делать дела по дому, помогать людям, играть с детьми. Конечно, я все это заставляю себя делать, но радости ни от чего в жизни не получаю.Чувство такое, что зря копчу небо. Каждый день похож на предыдущий. И я реально не знаю, как изменить ситуацию, и надо ли ее вообще менять, может, так и должно быть. И спросить мне не у кого. Вот. Извините, что о личном написала, просто это для примера.
Прошу молитв об упокоении Ксении, Марии, Виктора.
Аватара пользователя
Jane
Всего сообщений: 8621
Зарегистрирован: 18.03.2010
Статус: матушка
Сыновей: 0
Дочерей: 1
Профессия: музыкант
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: **
 Re: Кто такой духовный отец?

Сообщение Jane »

NaBel: а вообще всем, советовала думать своими мозгами и сверять свои мысли по Евангелию, принимать решения так, чтобы меньше согрешить, молиться самой, самой просить у Господа вразумления, а к священнику нести только свою исповедь. Не ждать духовного руководства, а просто просить молитв о разрешении своей конкретной проблемы. Не бояться ответственности в принятии собственного решения.
NaBel, дорогая, теперь я тебя целую!!! :friends:

Надо учиться принимать решения самим. На самом деле очень многие вопросы, особенно житейские, мы можем разрешить с помощью мудрых людей, компетентных специалистов. Если мы молимся Богу о помощи в том или ином, Он может вовремя послать нам книгу, статью, проповедь, человека.
У меня тоже нет духовника, но я очень благодарна тому, который был. Он всё-таки научил нас думать самим, особенно в последнее время терпеть не мог соглашательства и любил аргументированный спор. Однажды в юности я просила благословения на житейскую тему, и полностью его нарушила, потому что моё сердце его не принимало. С тех пор поняла, что такое добровольное послушание - это не моё, и не просила советов.
Но есть священник, у которого у меня есть что спросить. Это преимущественно философские вопросы. К нему приходишь, он разговаривает с тобой, и соими мыслями просто подстёгивает тебя думать, многое переосмыслить, увидеть новую грань, превозмочь свою духовную лень. Для меня это сейчас самое важное в жизни! Честно, другого руководства не хочу, тем более, что на бытовые вопросы уже есть муж.
Произнесению слов твоих да предшествует время.
Аватара пользователя
Анабель
Всего сообщений: 7593
Зарегистрирован: 01.04.2011
Статус: нематушка
Сыновей: 1
Дочерей: 0
Образование: высшее
Откуда: Беларусь
 Re: Кто такой духовный отец?

Сообщение Анабель »

Соловей, пыталась ли честно разобраться в том, что с тобой происходит? Понять, связано ли это состояние с физическими проблемами организма (например, с хроническими заболеваниями, или переутомлением), или носит духовный характер (например, уныние, элементарная лень и саможаление.... и т.д.)?
Первое нужно лечить :pardon: , а со вторым бороться ;) .
Как часто ты Причащаешься?
И познаете истину, и истина сделает вас свободными. Евангелие от Иоанна 8:32.
Аватара пользователя
Графиня
Всего сообщений: 8154
Зарегистрирован: 20.12.2009
Статус: нематушка
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: музыкант
Откуда: Новосибирск
 Re: Кто такой духовный отец?

Сообщение Графиня »

Фея Сирень, а на такой пост у тебя есть благословение? (раз уж мы об этом).

Вообще вы, девочки, наверное, правы. В том, что, если просишь не просто помолиться, надо искать как минимум человека, с которым более-менее есть взаимопонимание. Вспомнила, что тоже сталкивалась: правда, мимоходом, совета не просила, но получила :D , и совсем неприемлемый. Просто потому, что ситуации тот священник недопонимал, в силу разного нашего житейского опыта. Тем не менее, здравое зерно я в совете услышала и запомнила.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Духовный рост. Мера.
    Керлионка » » в форуме Вера и духовная жизнь
    21 Ответы
    2899 Просмотры
    Последнее сообщение попадья