Школа ⇐ Поговорить с матушками

[Мирелла]

Закончив английское отделение иняза, знаю много подробностей и нюансов об английском образовании, скажу честно, хотела бы получить такое и будущих детей хотела бы учить по такой системе. Английское образование - одно из самых лучших в мире, но многие наши родители были бы просто шокированы, насколько там все жестко и сухо. В самых дорогих школах до сих пор сохранилось телесное наказание, родители специально оставляют заявление на согласие, учитель не будет "заглядывать в душу" к ребенку, знаешь- не знаешь, можешь - не можешь, и все. Детей не балуют, На уроке учитель открыто может сказать "ты маленькое ничтожество", и никому в голову не придет жаловаться. Никто не будет допытываться, что ребенок просто отвлекся, устал, не может сконцентрировать внимание, в 12 лет они пишут решающие тесты, если не написали, путь в вузы закрыт. Критиковать учителя за плохие отметки не придет в голову, и еще, наши дети знают, что в любом случае, даже если их поведение выходит за рамки всех допустимых норм, все равно школу на тройки закончат, а потом, если есть деньги , пойдут учиться, на крайний случай есть частные вузы, в Англии такого нет. Несколько дерзких поступков и можно вылететь из таких школ, как Итон, Хэрроу и др. Не все школы берут с плохой репутацией, только самые плохие, после которых дорога в вузы закрыта, дают только сертификат, что ты прослушал курс. Английские школьники этого бояться как огня. Наши дети нет. В этом большая разница. Я уверена, что многие наши родители забрали своих детей из английских школ после месяца обучения, увидев рассеченную розгами шею ( я не шучу). Я это написала просто как информацию к сведению. Если сказать про себя, да, я хотела бы получить образование по такому принципу, я считаю, что только строгость и педантичность может дать хорошие знания, я не верю в учебу, связанную с игрой, шутки- прибаутки только забирают время,детям надо четкий план действий, и дети должны знать, что от них требуется. конечно, все хорошо в меру. и это я говорю только про себя.
.

[Фотина]

Про немецкую систему.
Общая там только начальная школа. По итогам, лет в 12, детей делят на три потока - отличники, крепкие середнячки и слабые. Все, потом они идут по разным программам, и чем дальше, тем труднее перескочить из потока в поток. То есть, практически непредставимо, что вот учился шаляй0валяй, а в 8 классе взялся за ум и закончл без троек.
Чем старше, тем больше специализация, меньше побочных предметов. Зато учатся 13 лет (сейчас переходят на 12). То есть в 20 лет все еще школьник. Масса дополнительных занятий по выбранному направлению.

[Агидель]

Реформа английской школы отменила как физические наказания, так и требования о незамужестве учительниц...
Возможно с розгами, это какой-то исключительный случай.
фотина.
По сути все так. Но есть шанс специалисту повышать квалификацию.

Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:
А Мирелла оказывается права...
Великобритания
В государственных школах и частных школах, где государству принадлежит хотя бы доля капитала, телесные наказания с 1987 года поставлены парламентом вне закона. В других частных школах такие наказания были запрещены в 1999 году (Англия и Уэльс), 2000 (Шотландия) и 2003 (Северная Ирландия)[4]. В 1993 году Европейский суд по правам человека слушал дело Костелло-Робертс против Великобритании и постановил 5-ю голосами против 4-х, что нанесение семилетнему мальчику трёх ударов кедом сквозь штаны не было запрещённым унизительным обращением[47].

Орудием наказания во многих государственных и частных школах Англии и Уэльса была гибкая раттановая трость, используемая для ударов по рукам или (особенно в случае мальчиков) по ягодицам. В качестве менее формальной альтернативы широко использовалось битьё тапочком. В некоторых английских городах вместо трости применялся ремень[48].

В Шотландии кожаная лента с ручкой тоуси применяемая для ударов по кистям рук, была универсальным орудием в государственных школах[49], но некоторые частные школы предпочитали трость.[50]
Это из Википедии.


Демонстрация родителями телесного наказания шотландского школьника с помощью тоусиСпустя более чем 20 лет после запрета в государственных школах существует заметная расхождение по взглядах на проблему телесных наказаний. Опрос 2008 года 6,162 британских учителей, проведённый Times Educational Supplement установил, что каждый пятый учитель и 22 % учителей в средних школах хотели бы вернуть практику использования трости в крайних случаях[51][52]. В то же время правительственное исследование показало, что многие британцы верят, что отмена телесных наказаний в школах стала значимым фактором, обусловившим заметное общее ухудшение поведения детей

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Вот так открытие!

Добавлено спустя 23 минуты 3 секунды:
Посмотрела материалы о наказания в школах мира. В основном физические наказания отменили около 2000 года. Век живи - не узнаешь и сотой доли.

[элина]

детям надо четкий план действий, и дети должны знать, что от них требуется. конечно, все хорошо в меру. и это я говорю только про себя.

А я не верю, что вы это всерьез! Дети - это дети! И роботов из них лепить не стоит! Плачевно закончится это! Гитлерюгенд напоминает, не находите? Там тоже строгая дисциплина и знали чего от них ждут! Простите, это лично мое мнение!

[Оливия]

Похоже, истина, как всегда, где-то посередине ...
дам ссылки о дисциплине в американской школе:
http://www.gazeta.ru/education/2010/03/ ... 9020.shtml
http://www.gazeta.ru/education/2010/02/ ... 9581.shtml

Добавлено спустя 8 минут 2 секунды:

вообще те, кто обвиняет учителей за насилие, которому подвергаются дети в школах, плохо представляют себе, что учителя часто практически ничего не могут сделать. Нет никаких общих правил, никакого общего кодекса поведения в школе. Бывает, конечно, что какие-нибудь расплывчатые правила по типу достопамятного «Морального облика строителя коммунизми» где-нибудь висит на стенке, но нет никаких реальный санкций за их нарушение.


Я сама работала в школе пять лет, не только никого не натравливала, но всегда в меру сил старалась пресекать любой насилие. Если бы вы знали, как это трудно, на грани невозможного, в условиях российской школы!


Ну, в своем классе мне это еще как-то более-менее, плюс-минус удавалось (не в полной мере). Но за его пределами... Помню, как я чувствовала себя грязной лицемеркой – на уроке внушаешь детям разные высокие идеи о неприемлемости насилия, уважении к личности и т. п. Потом звенит звонок, выходят эти дети за дверь и оказываются в джунглях, где, чтобы выжить, надо как можно скорее все эти высокие идеи забыть.

Мне во время моего учительства все время вспоминалась статья Кистяковского из «Вех» о правовом нигилизме российской интеллигенции: недоверие к формальным правилам, формальным ограничениям, отсюда – пренебрежение к правовым нормам, к закону, к праву вообще ... Точных формулировок не помню, читала давно, но за суть ручаюсь. Думаю, он хорошо определил истоки вскоре наступившего «революционного правосознания», которое потом плавно перешло в разборки «по понятиям» и процветает до сих пор – начинается в школьной толпе, продолжается во взрослой жизни...


В этом отношении американские школы представляют полную противоположность – твердые правила и установленные санкции за их нарушения, направлены они на охрану безопасности и человеческого достоинства каждого ученика.

Я ППКС, а вы?


элина,
Дисциплина необходима для обеспечения безопасности детей. А еще для возможности учителю вести урок.
Как-то надо определиться. Или пусть проблемные дети учатся отдельно (фашизм!), или какие-то меры должны приниматься для обеспечения порядка (фашизм?), или пусть возле них сидят тьюторы (бедность не позволяет), или мамы пусть рядом сидят за ними глядят (мамы не все согласятся, многие работают).

[Мирелла]

детям надо четкий план действий, и дети должны знать, что от них требуется. конечно, все хорошо в меру. и это я говорю только про себя.

А я не верю, что вы это всерьез! Дети - это дети! И роботов из них лепить не стоит! А никто роботов и не собирается лепить! Что лучше, чтобы ребенок знал, что нужно делать, чтобы подготовиться к тесту и поступить в вуз или увлекаться играми а потом его с милой улыбкой оставят позади? Приведу пример Израиля, там даже нет классов для деток с задержкой психического развития, то есть все учатся вместе, атмосфера очень доброжелательная, ребенок чувствует себя комфортно, а потом, после определенного класса, так же, с улыбкой, ему сообщают, что он не подходит для сильного класса, после которого поступают в вузы. Там учиться не заставляют! Вы же понимаете, что есть дети способные, но им не хочется учиться, им лень, лучше поиграть, посмеяться, вот это я и имела ввиду. У нас так знакомые нарвались, ребенок играл, а потом его не берут в класс А, то есть сильных детей, и родители были в шоке: "Он же хорошо соображает, почему?!" А роботы - это очень плохо.

[Кумушка]

В каждой системе, думаю, можно найти свои плюсы и минусы. Важно, чтобы это была именно система. Хорошо, если у родителей есть возможность выбора.
Куда сложнее, если вообще никакой системы нет, или она все реформируется и реформируется.
Например, российское образование становится все чудЮсатее.

"...единороссы уверены, что главная цель старших классов – воспитание патриота. Согласно проекту, учебный день начиная с 9-го класса будет разделен на две половины: первая будет посвящена урокам, а вторая – "акциям, направленным на формирование личности гражданина". Предполагается и сокращение числа предметов до девяти. Обязательными станут лишь физкультура, основы безопасности жизнедеятельности, "гражданская зрелость" и "Россия в мире".
http://top.rbc.ru/society/16/12/2010/516024.shtml

Почитаешь такое и подумаешь: "Как хорошо, что мои дети уже закончили школу."
Правда, внуков ждет много "интересного".

А патриотизм- это, конечно, хорошо. Только начинать "единороссам" надо бы со СМИ. И с себя!

[Оливия]

Мирелла, нет, как раз в Израиле есть классы и школы на все случаи жизни. А если родители не хотят отдавать ребенка в спецкласс или спецшколу, опека подключается.
Там у родителей таких прав как у нас нет.
http://community.livejournal.com/razvitie_il/66024.html

[МамаДевочек]

Почитала про наказание,что-то в этом есть.А то мы со своими детятями носимся и не знаем,что же с ними делать.А ведь подростковые классы иногда просто с цепи срываются,а старшие учиться не желают,а мы к этим деточкам подход найти должны. И так осторожненько(не поранив детскую душу)доказать ,что в школе учатся,а не...

[элина]

И так осторожненько(не поранив детскую душу)

Но вы же хотели бы ,чтобы к вашим детям именно так и обращались ?! Или нет,

На уроке учитель открыто может сказать "ты маленькое ничтожество"

Боюсь, что этот учитель сам наслушался в свое время будучи ребенком, а теперь отыгрывается на чужих детках ( не идеальных, конечно!). Получается замкнутый круг унижений и агрессии...... Опять только мое личное мнение! Никого не хотела обидеть, простите!