Чудеса православия ⇐ Вера и духовная жизнь

[Юлианна]

Девочки, а никому в глаза не бросилось: такие великие святые, как прп. Снргий Радонежский, Серафим Саровский, только 1 раз в жизни удостаивались видеть Пресвятую, и то, не смея взирать на нее. А тут раба Божия, только к вере пришла, уже и св. Анну и Пресвятую Богородицу видит, и иконы у нее миром истекают...
Честно говоря, мне очень сомнительна природа происхождания этих "чудес и знамений".

[Феодора]

она должна обязана теперь выполнить свой обет Богу.
А как она теперь будет воплощать обещанное в жизнь - другой разговор, но то, что должна, по-моему, однозначно.

А нужны ли Господу такие обеты? Там где есть насилие - там нет любви. Думаю если Господу будет угодно, чтоб эта девочка всё же пришла в монастырь, то мимо это не пройдёт.У Него достаточно власти, чтоб показать очень ясно Свою волю.

[Юлианна]

Так ведь там была критическая ситуация: либо умрет либо выживет... Выжила. Вопреки всем "законам физики". Благодаря данному обету.

Благодаря милости Божией, а не обету. Какая бы критическая ситуация, даже Господь НИКОГДА не препятствует свободной воле человека и его выбору, ибо Сам этим наделил. И уж тем более у людей нет таких полномочий в отношении других людей, даже своих детей.

Почему же тогда обет праведных Анны и Иоакима был угоден Богу? Там ведь тоже было "быть или не быть", вопреки всем законам естества. Почему там так, а тут иначе?

во-первых, ее не в монастырь на всю жизнь отдали, а в храм на воспитание. Это равносильно, что вы выбираете ребенку школу, в которой учиться. И Господь в ней увидел тогда орудие Своего Промысла. И опять же не без ее согласия этот Промысел над ней осуществился: "се раба Господня, да будет мне по слову твоему".
А сейчас монастыри воспитанием детей вообще не занимаются, свои бы монастырские дела управить.

и возжелал иноческой жизни как воздуха!

это от нее как раз не зависит. От нее не зависит даже конечный результат - станет ли дочь верующей, потому что для этого должна произойти ее собственная Встреча с Богом и последующее за этим решение САМОЙ дочери - принять Бога в свою жизнь или оттолкнуть. Но стараться воспитать ее христианкой - это задача матери.

[Феодора]

Почему же тогда обет праведных Анны и Иоакима был угоден Богу? Там ведь тоже было "быть или не быть", вопреки всем законам естества. Почему там так, а тут иначе?

. Потому что у них ( в те времена) было право решать подобные вопросы за детей, и то, что обет был принят они удостоить понять через Ангела.

[Жихарка]

Ладно, влезу... хотела промолчать, но не выдержала. Эта история с девочкой хоть и написана в православной газете, да только в ней мистики лишку, а веры - ничуть. Была бы мама действительно озабочена своим обетом, так к священнику бы пошла, а она куда? В газету: вот я какая вся несчастная, но при этом у меня иконы мироточат и Богородица мне во сне являлась и девочку мою сам Бог призывает к служению... ох, сомнительно мне это. Не трезвонят о таких вещах на весь мир. И пусть мои слова "попахивают" грехом осуждения.

[маТаня]

во-первых, ее не в монастырь отдали, а в храм на воспитание.

Но обет-то был.

это от нее как раз не зависит.

Но она должна была сделать все от нее зависящее. А я что-то не помю в рассказе о материнских усилиях по воспитанию дочери-именно христианки (может я, правда, невнимательно читала, надо перечитать). Конечно, теперь ее уход в монастырь будет (если будет) насильным и оттого скорее всего бесполезным для самой дочери.
Тем не менее обещание дано? Выполнять надо? Можно, конечно, покаяться, но этого делать, как я поняла, она тоже не собирается.

ко мне во сне явилась святая Анна Пророчица и, указав на мой живот, сказала: «Господь за твою верность к Нему ....».

Она же и так верная дальше некуда! Вдобавок видит кругом знамения.

Честно говоря, мне очень сомнительна природа происхождения этих "чудес и знамений".

Мне тоже. Тем более в таком количестве. Такое впечатление, что мать хочет всех убедить в избранности своей дочери (и себя заодно), а не ищет путей к выполнению обещанного. И вообще лучше ей было не обещать ничего! Или обещать за себя самою, а не за других. Тут я совершенно согласна.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Жихарка, мы с тобой одновременно писали об одном и том же!

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:

вот я какая вся несчастная, но при этом у меня иконы мироточат и Богородица мне во сне являлась и девочку мою сам Бог призывает к служению...

то, что обет был принят они удостоить понять через Ангела.

В данном случае в роли Ангела, очевидно, предлагаются врачи.

Видимо, Господь послал врачей сказать мне это, чтобы я не сомневалась, что произошло настоящее чудо!

[Кумушка]

Девочки, а никому в глаза не бросилось...

Еще как бросилось!

Да и сама женщина не на пустом месте задается вопросом:
" Какая сила двигала мною?"
Действительно, какая???

Думаю, если бы эта женщина вовремя обговорила эту ситуацию с опытным священником, то давно бы все прояснилась и разрешилась.
НО!....."Иногда мне кажется, что у меня не все в порядке с головой. Тогда я снова возвращаюсь к своим чудесам, внимательно разглядываю иконы – все вроде бы на месте, но легче от этого не становится, какая-то тяжесть и неопределенность..."

История эта может быть очень поучительна для тех, кто спешит давать скороспелые обеты, видеть разные знамения вроде "пятнышек на фотографиях" в виде креста и т.д.
Ибо сказано "Не клянись!".

Ну а уж коли по неразумию было что-то обещано Богу, то совершенно согласна с Юлианной:

Если бы Господь слушал все те глупости, которые каждый из нас несет время от времени, и взыскивал потом с нас за это, мы все бы уже шашлыком стали.

[Селестина]

Юлианна писал(а):
во-первых, ее не в монастырь отдали, а в храм на воспитание.

Но обет-то был.

А нужны ли Господу такие обеты? Там где есть насилие - там нет любви.

Ну и? Что за обет такой...странный? Не христианский, поскольку лишает человека свободного волеизъявления. Обеты перед Богом имеют смысл,когда они касаются самого человека,а не решают за кого-то другого.... Отдать на воспитание в храм,школу,садик это одно,а решить за ребенка идти ей в монастырь или нет - это прямое нарушение учения Церкви. Никто не имеет права угнетать свободную волю человека,ни духовник,ни родители.Дети - это не собственность которую можно пожертвовать Господу,Церкви, монастырю... Они нам не принадлежат,они просто вверены Господом нам и все. Это люди,которые принадлежать одному Господу так же как и мы...Поэтому подобные обеты - это глупость и псевдоправославная чушь,унижающая величайший дар Божий - свободную волю. Пообещала бы еще что с 10 лет будет заставлять дочь бить по 500 поклонов в день...Смысл один...

не имела она права давать такого обещания за ребенка.

[Юлианна]

Но обет-то был.

чей обет-то? Дочь обетов в монастырь уйти не давала. А то, что мама ляпает по неведению или еще чему-то, к делу отношения не имеет. Если бы она за себя дала обет, например, что уйдет в монастырь, когда вырастет дочь - другое дело.

Тем не менее обещание дано? Выполнять надо? Можно, конечно, покаяться, но этого делать, как я поняла, она тоже не собирается. Потому что видит кругом знамения.

как поведет себя эта женщина, мне не известно. Будет великая милость Божия, если ей встретится мудрый и здравомыслящий священник Выполнять НЕ надо, потому что само обещание - нарушение свободной воли другого человека, кроме того данное необдуманно и без благословения. (уверена, что благословения на такой обет она бы не получила).
Неужели, для Господа важнее этот формализм "обет-выполнить", чем живая человеческая душа и данная Им свободная воля?

[маТаня]

Если бы Господь слушал все те глупости, которые каждый из нас несет время от времени, и взыскивал потом с нас за это...

Может и взыщет. Только не в этой жизни. Успеть бы покаяться!

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:

формализм "обет-выполнить",

Зачем тогда мы каемся в неисполненных обещаниях людям и Богу? Может вообще не стоит и переживать по этому поводу? Формализм?

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

Если бы она за себя дала обет, например, что уйдет в монастырь, когда вырастет дочь - другое дело.

И вообще лучше ей было не обещать ничего! Или обещать за себя самою, а не за других. Тут я совершенно согласна.