Околоцерковные суеверияВера и духовная жизнь

Модератор: Topolek

Аватара пользователя
Верба
Всего сообщений: 5486
Зарегистрирован: 10.02.2008
Статус: матушка
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Образование: высшее
 Re: Околоцерковные суеверия

Сообщение Верба »

Правда, таких глубоких мыслей, как "Это призыв Церкви быть активнее социально..." у меня по прочтении не возникало.
А если подставить -
Архирей (добрый, умный, все понимающий, любящий службы, произносящий хорошие искренние проповеди, но пассивный) - это Церковь
мама - (робкая, застенчивая, уважающая сына до страха перед ним) - Россия
сирота - социальные проблемы

то смысл рассказа очень даже прорисовывается.
Не уверена, конечно, что сам Чехов это именно так воспринимал, он не Салтыков-Щедрин был, но вполне мог.
Реклама
Кумушка
Всего сообщений: 7013
Зарегистрирован: 10.08.2008
Статус: нематушка
 Re: Околоцерковные суеверия

Сообщение Кумушка »

Верба, я восприняла рассказ именно как человеческую драму.
То, как ты понимаешь смысл рассказа, действительно интересно. Спасибо. :Rose:


Вот, если интересно, литературоведческий материал, который помогает лучше понять замысел Чехова. Там много написано, поэтому приведу отдельные цитаты.
Ссылка на полный текст:
http://az.lib.ru/c/chehow_a_p/text_0100.shtml#113


"Впервые напечатано в 1902 году в «Журнале для всех».

В письме Ольге Книппер в марте 1901 года Чехов сообщает, что пишет рассказ «Архиерей», добавляя: «на сюжет, который сидит у меня в голове уже лет пятнадцать».

Литератор Сергей Николаевич Щукин вспоминал, что идеей для рассказа «Архиерей» могла стать случайно увиденная Антоном Павловичем фотография таврического епископа Михаила. «Карточка произвела на него впечатление, - писал Щукин. - Преосвященный Михаил был еще не старый, но жестоко страдавший от чахотки человек. На карточке он был снят вместе со старушкой матерью. Лицо его очень умное, одухотворенное, изможденное и с печальным, страдальческим выражением. Он приник головой к старушке, ее лицо было тоже чрезвычайно своей тяжкой скорбью. Впечатление от карточки было сильное, глядя на них - мать и сына, - чувствуешь, как тяжело бывает человеческое горе, и хочется плакать..."

"Далее Щукин продолжает: "Мысль об архиерее, очевидно, стала занимать А<нтона> П<авлови>ча.
-- Вот, -- сказал он как-то, -- прекрасная тема для рассказа. Архиерей служит утреню в великий четверг. Он болен. Церковь полна народом. Певчие поют. Архиерей читает евангелие страстей. Он проникается тем, что читает, душу охватывает жалость ко Христу, к людям, к самому себе. Он чувствует вдруг, что ему тяжело, что он может скоро умереть, что может умереть сейчас. И это его чувство -- звуками ли голоса, общей ли напряженностью чувства, другими ли, невидными и непонятными путями -- передается тем, кто с ним служит, потом молящимся, одному, другому, всем. Чувствуя приближение смерти, плачет архиерей, плачет и вся церковь.
И вся церковь вместе с ним проникается ощущением смерти, неотвратимой, уже идущей" (стр. 466).

" Ни одно прозаическое произведение не создавалось Чеховым так долго, с таким количеством перерывов. Рассказ рождался в упорной борьбе с прогрессировавшей тяжелейшей болезнью, с неблагоприятными условиями для работы, в решении всё усложнявшихся творческих задач. "

"одиночество, обилие мелочей, отрывавших от дела, множество посетителей и в то же время "хоть бы один человек, с которым можно было бы поговорить, отвести душу!" -- такие мотивы наполняют ялтинские письма Чехова 1899--1902 гг. Порой можно говорить о прямом перенесении в рассказ реалий жизни Чехова этого времени. "Был болен и одинок", -- писал он О. Л. Книппер 23 февраля 1901 г.; "Чувствую себя как в ссылке" (П. И. Вейнбергу, 28 апреля 1901 г.); "Без тебя мне так скучно, точно меня заточили в монастырь" (О. Л. Книппер, 31 августа 1901 г.); "Я сначала полагал, что у меня, пожалуй, брюшной тиф, теперь же вижу, что это не то" (ей же, 6 сентября 1901 г.). В одном из писем к ней же мелькает деталь, почти буквально повторяющаяся в рассказе: "...когда приходится накладывать этот громадный компресс <...> я кажусь себе одиноким и беспомощным" (18 декабря 1901 г.). Обилие посетителей вызывает у больного архиерея раздражение -- чувство, о котором постоянно пишет Чехов в эти годы в письмах к О. Л. Книппер -- 24 августа 1901 г., 6 сентября 1901 г. Чувство провинциальной тоски, стремление бежать от нее объединяет "Архиерея" с другими произведениями этого же периода -- "Дама с собачкой" и "Три сестры"; в "Архиерее" есть дополнительные краски, рисующие тоскливую провинциальную жизнь: пустые бессмысленные разговоры, неизменное питье чая. Вот созвучные этому строки писем: "...гости просидели уже больше часа, попросили чаю. Пошли ставить самовар" (О. Л. Книппер, 30 октября 1899 г.); и снова о гостях: "Пришли, посидели в кабинете, а теперь пошли чай пить" (ей же, 17 августа 1900 г.); М. П. Чеховой он писал о матери: "Сегодня утром вхожу в столовую, а мать уже сидит и пьет кофе. "Ведь вам, говорю, запретили вставать!" А она: "Надо же мне кофию напиться!"" (21 января 1900 г.). В письмах этих лет Чехов признается, что его "томят воспоминания" (К.Д. Бальмонту, 1 января 1902 г.); архиерею, задыхающемуся в русской провинции, "захотелось вдруг за границу, нестерпимо захотелось" -- "Всё думаю, не уехать ли мне за границу?" -- писал Чехов О. Л. Книппер 19 ноября 1901 г.
Особенно важным выглядит созвучие последнего видения архиерея с размышлениями самого Чехова в эти годы. Книппер писала ему: "Я вспоминаю твои слова, помнишь, ты говорил, что хотел бы с котомочкой ходить по белу свету?" ..."

"Необоснованно считать, что писатель мог первоначально ставить какие-либо "разоблачительные" по отношению к религии задачи, а затем отказался от этого по цензурным соображениям. Наиболее вероятно предположить, что цензуры Чехов опасался, так как допускал, что та могла придраться к любому упоминанию о Боге; писателю же было важно, чтобы в рассказе не было изменено ни одного слова."


Вообще, читать пояснения к чеховским рассказам очень интересно.
Я здесь позлоупотребляла цитатами, прошу прощения. :chelo: Просто Чехов для меня- любимейший писатель. :smile:
Аватара пользователя
Верба
Всего сообщений: 5486
Зарегистрирован: 10.02.2008
Статус: матушка
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Образование: высшее
 Re: Околоцерковные суеверия

Сообщение Верба »

Кумушка, cпасибо, очень интересно.
Меня очень задел этот рассказ, сидел занозой, я все про него думала-думала, так что дополнительный материал очень даже приветствуется в неограниченных количествах. Пойду читать по ссылке :Rose:
Аватара пользователя
Маргарита
Модератор
Всего сообщений: 8134
Зарегистрирован: 30.03.2011
Статус: матушка
 Re: Околоцерковные суеверия

Сообщение Маргарита »

Рассказ о человеческом одиночестве, по-моему. Когда кто-то один понимает, что все - суета, и тем не менее по долгу службы вынужден изо дня в день всем этим заниматься, погрязая в мелочах, выходя из себя... При этом он просителям не отказывает, но поражается, насколько пусты и мелочны их просьбы. Видит прекрасно дикость и необразованность человеческую, но изменить ничего не может. Бессилие человека перед серой безликой системой. Идея на мой взгляд не в том, что человек, могущий что-либо изменить, недостаточно активно этим занимается, а в том, что это никому не нужно.
И племяннице не помогает не потому, что не хочет, а потому, что не успел. Разговор назначил на воскресенье, а в субботу умер. Самое трагичное, что ближайший для него человек - его мать - как-то сливается в этот момент с серой толпой убогих просителей, будучи не в состоянии дать сыну то самое главное, в чем он так нуждается. И преграда между ними падает в тот момент, когда он и ответить уже не может, ничего не понимает, а чувствует себя простым, свободным и от этого - безмерно счастливым человеком.
Меж нами, вспыхнувшими, светит свет
Аватара пользователя
Maom
Всего сообщений: 2416
Зарегистрирован: 31.03.2011
Статус: нематушка
Сыновей: 2
Дочерей: 0
Образование: высшее
Профессия: программист
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Беларусь
 Re: Околоцерковные суеверия

Сообщение Maom »

матушки, простите за глупый вопрос, понимаю, что вероятнее он относится к этой теме, но вдруг я чего-то не знаю.
Вчера ходила на вечернюю службу, в нашем храме открывают и ворота и калитку сбоку. Перед храмом остановились две уже немолодые женщины, о чем то переговорили, я рядом проходила(поэтому и услышала их разговор), мне в ворота войти просто ближе, ну и из тех женщин первая одела платок и хотела уже войти через ворота, а вторая и говорит ей: "Стой, иди через калитку, ты что не знаешь, что через ворота идти нельзя! ". Надо сказать, что все было свободно, и никто не въезжал и не выезжал.
Я была просто в недоумении.... :-| :-| :-|
какая разница? :-| :-| :-|
Прошу молитв о упокоении моей мамочки Аллы (†11.12.2012).
Чтобы получить от Господа прощение, впредь надо самому простить.преп.исп.Рафаил(Шейченко)
Исповедуйся,причащайся и ничего не бойся.Исповедь–это ключ от Царствия Небесного схиар.Стефан Карул.
Аватара пользователя
Полтавчанка
Миссис Мастерица
Всего сообщений: 4482
Зарегистрирован: 28.04.2011
Статус: матушка
Храм, где служит муж: Cвято-Троицкий
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Образование: среднее специальное
Профессия: регент-псаломщица
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Полтавская обл.
 Re: Околоцерковные суеверия

Сообщение Полтавчанка »

А никакой разницы, просто один кое-кто очень нехороший засоряет умы людей разным мусором и поэтому в их головах и поступках ненаходится места для нужных вещей. я например раньше свято верила, что 17 престольных трапез заменяют 1 причастие. :ROFL:
Елена
Аватара пользователя
Графиня
Всего сообщений: 8154
Зарегистрирован: 20.12.2009
Статус: нематушка
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: музыкант
Откуда: Новосибирск
 Re: Околоцерковные суеверия

Сообщение Графиня »

Полтавчанка, а что такое престольная трапеза? :oops:
Аватара пользователя
Alexandra70
Всего сообщений: 1004
Зарегистрирован: 24.11.2008
Статус: нематушка
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Образование: незаконченное высшее
Профессия: студент
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Стокгольм
 Re: Околоцерковные суеверия

Сообщение Alexandra70 »

Графиня: а что такое престольная трапеза?
Это на престольный праздник общая трапеза, как я понимаю
:unknown:
Scype : aleana70
Аватара пользователя
Селька
Всего сообщений: 6578
Зарегистрирован: 23.09.2008
Статус: нематушка
 Re: Околоцерковные суеверия

Сообщение Селька »

Alexandra70, тогда это же 17 лет ждать! :-|
Может быть это запивка с антидором, которые остаются после причстников?

Знаю один приход, где младенцев не причащают в пятницу и субботу, потому что (цитирую) "в эти дни пост с сухоядением и просфоры не размачивают". :%) И это при том, что пост в субботу запрещен по Типикону, а в пятницу сухоядение только Великим Постом. :unknown: На все вопросы ответ один - так положено.
Аватара пользователя
Полтавчанка
Миссис Мастерица
Всего сообщений: 4482
Зарегистрирован: 28.04.2011
Статус: матушка
Храм, где служит муж: Cвято-Троицкий
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Образование: среднее специальное
Профессия: регент-псаломщица
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Полтавская обл.
 Re: Околоцерковные суеверия

Сообщение Полтавчанка »

Alexandra70:
Графиня: а что такое престольная трапеза?
Это на престольный праздник общая трапеза, как я понимаю
:unknown:
Абсолютно верно. Поэтому наши городские бабульки разъезжали по храмам в день их престольного праздника. Помню, как одна бабулька очень сильно возмущалась, что один батюшка вместо трапезы просто благословил компот с пирожками и ей из-за этого снова пришлось счет сначала начинать... :ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL:
Елена
Закрыто Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Околоцерковные суеверия (т.2)
    Topolek » » в форуме Вера и духовная жизнь
    978 Ответы
    50409 Просмотры
    Последнее сообщение Topolek
  • Околоцерковные суеверия (т.3)
    Topolek » » в форуме Вера и духовная жизнь
    244 Ответы
    18174 Просмотры
    Последнее сообщение Лисонька