нет. То, что Вы раньше писали - что бесы могут читать мысли и нельзя масленно составлять совю исповедь.О том, что они наших мыслей не знают? А только Бог знает. А они только догадываются, наблюдая очень внимательно за нами? Вы это имели в виду?
Достойное причащение ⇐ Вера и духовная жизнь
Модератор: Topolek
-
Селька
- Всего сообщений: 6578
- Зарегистрирован: 23.09.2008
- Статус: нематушка
Re: Достойное причащение
-
Мышка
- Всего сообщений: 450
- Зарегистрирован: 09.01.2009
- Статус: нематушка
- Откуда: оооооооо
Re: Достойное причащение
Даа.. А ведь написано: по благословению..."Почему я верю в Бога" академика Вейника
-
Селька
- Всего сообщений: 6578
- Зарегистрирован: 23.09.2008
- Статус: нематушка
Re: Достойное причащение
Мышка, на заботе тоже много чего написано. 
Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:
Рекомендую заглядывать СЮДА.
Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:
Рекомендую заглядывать СЮДА.
-
Мышка
- Всего сообщений: 450
- Зарегистрирован: 09.01.2009
- Статус: нематушка
- Откуда: оооооооо
Re: Достойное причащение
Не читают мысли, а только догадываются, по нашим телодвижениям, едва уловимой мимике лица, сердцебиения, напряжения мыщц и т.д...
Я приведу пример, это из моего опыта:
Перед исповедью мы (я) обычно много или мало задумываемся над тем, как сказать, что сказать батюшке, а что он нам ответит, а что я ему скажу и т. д. Примерно так...
И вот, когда начинаешь мысленно представлять исповедь, увлекаешься мысленным диалогом, незаметно для себя начинаем (начинаю) испытывать какие-то эмоции, и... не замечаешь, как учащается,даже незначительно, сердцебиение, напрягаются или расслабляются мыщцы, участвуют в мыслительном процессе мыщцы лица и т.д. Для нас это незаметно, а для врага заметно. Они подмечают только наши телодвижения от наших эмоций. Далее, им очень удобно вложить какой-нть свой помысл, и мы можем его принять,опять же, часто незаметно для себя.
Главное, им очень удобно "угадывать" наши слабые места, и бить потом именно по ним.
Из своего опыта скажу, грешна так, что об исповеди, об исповедях думала чаще, чем полагается здоровому кающемуся христианину. И моя ошибка была в том, что я мысленно обращалась не к Богу с покаянием, а к священнику, будто бы стою на исповеди. И враг влагал свой "базар", какой ему угоден, а не какой мне на пользу. Ну, обманывали меня таким образом. Я то думала, что готовлюсь к исповеди, мысленно представляя разговор со священником, а в какой-то момент: "СТОП!!! А с кем это я сейчас разговариваю???" Вот с ними-то я и делилась оказывается, сокровенным. И потом поняла, что надо именно Богу нести покаяние, именно Богу молиться перед исповедью, а не слова подбирать к исповеди. Все по молитве Бог даст. И вспомнить что надо, и получить через священника, что полезно. И совесть слышна тогда будет.
И тогда от исповеди была польза не только как от отдельного Таинства, а главное - как указатель/корректировщик/помощник (как угодно, назовите) для дальнейшего продвижения.
Добавлено спустя 11 минут 31 секунду:
Жалко только, что там не всё.
А ведь много в храмах, в иконных лавках продают... Я, как новоначальная, потому и опасаюсь верить всякому изданию...
Уж лучше проверенному. Хотя читарь я еще тот!
Наставления Батюшки Серафима Саровского каждый раз как первый раз читаешь...
...прошу прощения за оффтоп в теме...
Я опять прошу прощения за недостаточно понятную формулировку своих мыслей...Селька:нет. То, что Вы раньше писали - что бесы могут читать мысли и нельзя масленно составлять совю исповедь.О том, что они наших мыслей не знают? А только Бог знает. А они только догадываются, наблюдая очень внимательно за нами? Вы это имели в виду?
Не читают мысли, а только догадываются, по нашим телодвижениям, едва уловимой мимике лица, сердцебиения, напряжения мыщц и т.д...
Я приведу пример, это из моего опыта:
Перед исповедью мы (я) обычно много или мало задумываемся над тем, как сказать, что сказать батюшке, а что он нам ответит, а что я ему скажу и т. д. Примерно так...
И вот, когда начинаешь мысленно представлять исповедь, увлекаешься мысленным диалогом, незаметно для себя начинаем (начинаю) испытывать какие-то эмоции, и... не замечаешь, как учащается,даже незначительно, сердцебиение, напрягаются или расслабляются мыщцы, участвуют в мыслительном процессе мыщцы лица и т.д. Для нас это незаметно, а для врага заметно. Они подмечают только наши телодвижения от наших эмоций. Далее, им очень удобно вложить какой-нть свой помысл, и мы можем его принять,опять же, часто незаметно для себя.
Главное, им очень удобно "угадывать" наши слабые места, и бить потом именно по ним.
Из своего опыта скажу, грешна так, что об исповеди, об исповедях думала чаще, чем полагается здоровому кающемуся христианину. И моя ошибка была в том, что я мысленно обращалась не к Богу с покаянием, а к священнику, будто бы стою на исповеди. И враг влагал свой "базар", какой ему угоден, а не какой мне на пользу. Ну, обманывали меня таким образом. Я то думала, что готовлюсь к исповеди, мысленно представляя разговор со священником, а в какой-то момент: "СТОП!!! А с кем это я сейчас разговариваю???" Вот с ними-то я и делилась оказывается, сокровенным. И потом поняла, что надо именно Богу нести покаяние, именно Богу молиться перед исповедью, а не слова подбирать к исповеди. Все по молитве Бог даст. И вспомнить что надо, и получить через священника, что полезно. И совесть слышна тогда будет.
И тогда от исповеди была польза не только как от отдельного Таинства, а главное - как указатель/корректировщик/помощник (как угодно, назовите) для дальнейшего продвижения.
Добавлено спустя 11 минут 31 секунду:
Да, я уже эту ссылку знаю. Благодарю!!!Селька:Мышка, на заботе тоже много чего написано.
Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:
Рекомендую заглядывать СЮДА.
Жалко только, что там не всё.
А ведь много в храмах, в иконных лавках продают... Я, как новоначальная, потому и опасаюсь верить всякому изданию...
Уж лучше проверенному. Хотя читарь я еще тот!
...прошу прощения за оффтоп в теме...
-
Афанасий
- Всего сообщений: 12
- Зарегистрирован: 19.05.2010
- Статус: нематушка
- Сыновей: 1
- Дочерей: 0
- Образование: высшее
- Ко мне обращаться: на "ты"
- Откуда: Москва
Re: Достойное причащение
Это только Богу подвластно.
Верно Мышка. Бесы пытаются нас просчитать и надо сказать хорошо просчитывают по нашей жизни, по нашим поступкам, но не предвидят, не видят и не читают.Мышка: Я опять прошу прощения за недостаточно понятную формулировку своих мыслей...
Не читают мысли, а только догадываются, по нашим телодвижениям, едва уловимой мимике лица, сердцебиения, напряжения мыщц и т.д...
Это только Богу подвластно.
-
KATARINA
- Всего сообщений: 3380
- Зарегистрирован: 17.10.2008
- Статус: нематушка
- Сыновей: 2
- Дочерей: 0
- Образование: высшее
- Откуда: Брянск
Re: Достойное причащение
Сегодня в поучениях оптинского старца преп. Макария прочитала буквальный ответ на свои вопросы, на свое отчаяние перед грехами. Хочу поделится с вами.
"Тебя смущает зрение в себе совершенного неисполнения всех заповедей, и боишься , что вся жизнь пройдет только в намерении, какой же будет конец; прочти у св. Исаака Сирина в 34-м слове: "Награда бывает не деланию заповедей, но смирению, и когда (делание) сила первых оскудевает, то смирение, вместо их, приятно бывает""
"Причина нашего неисправления и падения есть не одно нерадение, но и паче - возношение. И так как всех зол виновата гордость, так всех благих податель смирение. Видите отчего мы падаем и не совершаем дел добродетелей? - от возношения."
Так что прежде всего нужно изжить в себе гордость и высокомерие, а бесы тогда сами убегут.
"Тебя смущает зрение в себе совершенного неисполнения всех заповедей, и боишься , что вся жизнь пройдет только в намерении, какой же будет конец; прочти у св. Исаака Сирина в 34-м слове: "Награда бывает не деланию заповедей, но смирению, и когда (делание) сила первых оскудевает, то смирение, вместо их, приятно бывает""
"Причина нашего неисправления и падения есть не одно нерадение, но и паче - возношение. И так как всех зол виновата гордость, так всех благих податель смирение. Видите отчего мы падаем и не совершаем дел добродетелей? - от возношения."
Так что прежде всего нужно изжить в себе гордость и высокомерие, а бесы тогда сами убегут.
-
Мышка
- Всего сообщений: 450
- Зарегистрирован: 09.01.2009
- Статус: нематушка
- Откуда: оооооооо
Re: Достойное причащение
Как поучительно! забираю эту крупицу духовной мудрости в "свою" копилку. Слава Богу за все!!
Большое благодарю!!!KATARINA:Сегодня в поучениях оптинского старца преп. Макария прочитала буквальный ответ на свои вопросы, на свое отчаяние перед грехами. Хочу поделится с вами.
"Тебя смущает зрение в себе совершенного неисполнения всех заповедей, и боишься , что вся жизнь пройдет только в намерении, какой же будет конец; прочти у св. Исаака Сирина в 34-м слове: "Награда бывает не деланию заповедей, но смирению, и когда (делание) сила первых оскудевает, то смирение, вместо их, приятно бывает""
"Причина нашего неисправления и падения есть не одно нерадение, но и паче - возношение. И так как всех зол виновата гордость, так всех благих податель смирение. Видите отчего мы падаем и не совершаем дел добродетелей? - от возношения."
Так что прежде всего нужно изжить в себе гордость и высокомерие, а бесы тогда сами убегут.
Как поучительно! забираю эту крупицу духовной мудрости в "свою" копилку. Слава Богу за все!!
-
Кумушка
- Всего сообщений: 7013
- Зарегистрирован: 10.08.2008
- Статус: нематушка
Re: Достойное причащение
И сталкиваться с "этим" приходилось.
Имею твердую позицию на этот счет.
То, что я написала "не такая осведомленная", так это потому, что в свое время, когда я много размышляла и дискутировала на тему бесов, мне один старенький батюшка сказал: "Не мудрствуй, девушка!"
Жизнь убедила меня в этом. Я и не мудрствую.
Да ежели бы я на каждую свою мысль оглядываться стала, да думу думать, что об этом бесы подумают, то в простоте сердечной и слова бы не сказала. А уж про то, как они на мое сердцебиение отреагируют...
Да пусть реагируют, как хотят. У меня оно, например, учащается ночами, если автосигнализация загудит. А я, меркантильная, думаю, а не мою ли машину там угонять собрались? Вот бесам-то почва для размышления.
У меня взгляд НЕ первый, Мышка!Мышка:Это вопрос действительно очень серьезный и заковыристым кажется на первый взгляд. Но не столкнувшись с этим, его понять, а тем более, принять, трудно и соответственно идет отторжение. Я это очень хорошо понимаю, всему свое время и свои пути у всех.Кумушка:Мышка!
Как-то у Вас все сложно, заковыристо про ентих бесов... Витиевато.Я не такая осведомленная по этой части. Только, по-моему, много им чести столько и так думать о них.
![]()
Будем двигаться далее.
Имею твердую позицию на этот счет.
То, что я написала "не такая осведомленная", так это потому, что в свое время, когда я много размышляла и дискутировала на тему бесов, мне один старенький батюшка сказал: "Не мудрствуй, девушка!"
Жизнь убедила меня в этом. Я и не мудрствую.
Да ежели бы я на каждую свою мысль оглядываться стала, да думу думать, что об этом бесы подумают, то в простоте сердечной и слова бы не сказала. А уж про то, как они на мое сердцебиение отреагируют...
Эт точно!KATARINA: Так что прежде всего нужно изжить в себе гордость и высокомерие, а бесы тогда сами убегут.
-
Селестина
- Миссис Премудрость
- Всего сообщений: 8378
- Зарегистрирован: 20.04.2009
- Статус: матушка
Re: Достойное причащение
Если уж говорить о бесах и о их воздействиях,то одно из самых коварных воздействий на верующего человека в стремлении его погубить - это сделать все, чтобы сосредоточить его не на стремлении ко Господу,не на искоренении своих грехов, не на построении духовной жизни,а...на борьбе с самими бесами.
И начинается щепетильное высматривание бесовских проделок, вражьих нападений, боязни что они определят мысли, смешают чувства...Все это вырождается в страх, и вся жизнь подчинена не стремлению ко спасению,а борьбе с падшими духами,страху быть ими повергнутому,побежденному и т.д.... И попробуй впавшему в такое состояние человеку что-либо доказать.Сложно...Потому,что свою борьбе,свой страх,свое стремление уберечься от бесов он искренне воспринимает за истинно духовную жизнь.Сколько усилий он прикладывает для того,чтобы уберечься,не дать лукавым догадаться о помыслах, не позволить ему навредить...Вспомним борьбу с ИНН. Тот же эффект...Вроде как борьба со злом,с лукавым,с антихристом и его страшным числом....А в итоге, человек сосредоточен исключительно на этом, им овладел страх и он этим страхом движим...И как-то забывается,что на все воля Божия. И если какой-либо бес о чем-то там догадался, по микросокращениям нашего лба,то исключительно потому, что Господь такое допустил.
И, на мой взгляд, идя на исповедь,нужно думать только об одном,как бы постараться так,чтобы эта исповедь была как можно более искренней,как не слукавить от ложного стыда,как не умолчать и не забыть,как сделать так,чтобы это шло от сердца а не было формальностью....А не о том, как не дать бесам догадаться о своих мыслях.
Кумушка:мне один старенький батюшка сказал: "Не мудрствуй, девушка!"
И начинается щепетильное высматривание бесовских проделок, вражьих нападений, боязни что они определят мысли, смешают чувства...Все это вырождается в страх, и вся жизнь подчинена не стремлению ко спасению,а борьбе с падшими духами,страху быть ими повергнутому,побежденному и т.д.... И попробуй впавшему в такое состояние человеку что-либо доказать.Сложно...Потому,что свою борьбе,свой страх,свое стремление уберечься от бесов он искренне воспринимает за истинно духовную жизнь.Сколько усилий он прикладывает для того,чтобы уберечься,не дать лукавым догадаться о помыслах, не позволить ему навредить...Вспомним борьбу с ИНН. Тот же эффект...Вроде как борьба со злом,с лукавым,с антихристом и его страшным числом....А в итоге, человек сосредоточен исключительно на этом, им овладел страх и он этим страхом движим...И как-то забывается,что на все воля Божия. И если какой-либо бес о чем-то там догадался, по микросокращениям нашего лба,то исключительно потому, что Господь такое допустил.
И, на мой взгляд, идя на исповедь,нужно думать только об одном,как бы постараться так,чтобы эта исповедь была как можно более искренней,как не слукавить от ложного стыда,как не умолчать и не забыть,как сделать так,чтобы это шло от сердца а не было формальностью....А не о том, как не дать бесам догадаться о своих мыслях.
Или ты православный, в любое время каждого дня,в любой жизненной ситуации,или ты вовсе не православный. (с) иеромонах Серафим Роуз.
-
Мышка
- Всего сообщений: 450
- Зарегистрирован: 09.01.2009
- Статус: нематушка
- Откуда: оооооооо
Re: Достойное причащение

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Кумушка: Да ежели бы я на каждую свою мысль оглядываться стала, да думу думать,
Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
из крайности в крайность...Селестина: это сделать все, чтобы сосредоточить его не на стремлении ко Господу,не на искоренении своих грехов, не на построении духовной жизни,а...на борьбе с самими бесами.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 19 Ответы
- 2921 Просмотры
-
Последнее сообщение Maestra

Мобильная версия