Крещение ХристаВера и духовная жизнь

Модератор: Topolek

Аватара пользователя
Автор темы
Фотина
Миссис Рассудительность
Всего сообщений: 37058
Зарегистрирован: 26.12.2007
Статус: матушка
Сыновей: 2
Дочерей: 0
Профессия: регент
Откуда: Петербург
 Re: Крещение Христа

Сообщение Фотина »

Нет, что ты! Как сможешь.
Одев дежурную улыбку и сделав вид, что мне везет, живу без права на ошибку, давно включив автопилот.
О упокоении схиигумена Агафангела, протоиерея Игоря и Тамары (Отк 9:6)
Реклама
Аватара пользователя
Селька
Всего сообщений: 6578
Зарегистрирован: 23.09.2008
Статус: нематушка
 Re: Крещение Христа

Сообщение Селька »

фотина, да. На другие языки (говорю, в основном, про европейские и американский англйский) использована калька с греческого, у них "баптизо" так и осталось. Это от того, что перевод на славянский появился сильно позже, чем на европейские языки, которые использовали латынь как родственный язык. Для славнского перевода многих слов просто не было, а другие - были.
Вероятнее всего для славян процесс "окунания во имя Христа" уже назывался "крещение" и переводчикам было удобнее использовать это, существующее слово, чем использовать кальку с греческого.
Аватара пользователя
Jane
Всего сообщений: 8621
Зарегистрирован: 18.03.2010
Статус: матушка
Сыновей: 0
Дочерей: 1
Профессия: музыкант
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: **
 Re: Крещение Христа

Сообщение Jane »

фотина, вот немного о крещении, из беседы на 1Кор. о.Ианнуария Ивлиева:
Крещение в древнем мире было очень распространенным обычаем. Не надо думать, что крещение — а так часто христиане думают — это чисто христианский обычай. Нет, крещение был самым распространенным и светским, и религиозным обычаем в древнем мире. Крещение, то есть погружение в воду, которое собою нечто символизирует. Если перейти в светскую сферу античного мира, следует сказать следующее. Когда какой-нибудь господин шел на невольничий рынок, чтобы купить себе раба, а он ему необходим в домашнем хозяйстве, скажем. Он приобретал себе раба, приводил домой и первое, что делал с рабом, это его разоблачали, то есть раздевали, затем погружали в какой-нибудь источник, например бассейн или речку, то есть крестили. Крестили его во имя нового хозяина. После этого ему присваивали новое имя, на прежнее уже раб не должен был откликаться, надевали новую одежду, старую выбрасывали. Все теперь старая его жизнь полностью менялась, старое все прошло, теперь у него другая жизнь. Собственно, жизнь рабская, которая принадлежит не ему, а весь он, каждая минута его времени принадлежит его новому господину, он служит новому господину, нельзя служить двум господам, одному только, прежний забыт. Крестили во имя нового господина, таким образом раб становился собственностью того человека, во имя которого его крестят. До сих пор употребляем это выражение, когда хотим перевести собственность. Предположим, на книжке лежат деньги, ну-ка переведу эти деньги на имя Ивана Ивановича. «Перевести на имя» или «во имя» тождественно древнему выражению «крестить во имя». Это то же самое, что перевести собственность, а в данном случае раба, на имя нового хозяина. Когда производим обряд крещения в наши дни, у нас крестят во имя Отца и Сына и Святого Духа, то есть во имя Бога Троицы, каждого из трех лиц всех вместе пресвятой Троицы. Но в древней церкви времен Коринфа видим, что крещение происходило во имя Христа. Крещаемый становился рабом Христовым. Не надо понимать это в уничижительном смысле, потому что далее ап. Павел покажет, что раб Христов есть воистину свободный человек, потому что Христос освобождает нас от рабства и греху, и смерти. Крещаемый должен помнить о том, что его подлинным единственным, настоящим Господином является Христос. Вот что обозначает выражение «крестить во имя Христа».
А это на Мк.:
Весть Иоанна была точно такой же. Он призывал иудеев изменить их жизнь, чтобы достойно встретить Бога. Готовые принять этот вызов показывали свою готовность к изменению (покаянию) своим крещением. Слово это по-гречески означает погружение. Оно часто использовалось, например, при окраске ткани, когда она погружалась в красящий раствор. Крещение в религиозном смысле было таким же, только погружался человек не в краску, а в чистую воду. Иоанн использовал для этого ритуала реку Иордан.
Большинство иудеев знало, что такое крещение. Оно использовалось при переходе язычников в иудейство. Так оно применялось и позднее. Есть обильные свидетельства в свитках Мертвого моря, что ессеи регулярно использовали крещение для сохранения своей моральной и культовой чистоты. Одна из особенностей руин монастыря в Кумране – невероятно сложная система акведуков и водохранилищ для обеспечения в пустыне достаточного количества воды ради исполнения крещальных ритуалов в общине. Конечно, ритуалы ессеев были иными, нежели крещение язычников при переходе в иудейство. Культовые крещения и омовения повторялись в Кумране снова и снова. Но крещение обращаемых в иудейство совершалось раз и навсегда, «едино крещение».
Иоанн вызывающе утверждал, что иудеи, желающие войти в новое Царствие Божие, которое вот-вот наступит, должны всё начать сначала, как если бы они были язычниками, впервые познающими Бога.
Отправлено спустя 46 секунд:
Ну а в остальном - Селька всё уже сказала.
Произнесению слов твоих да предшествует время.
Аватара пользователя
Январочка
Всего сообщений: 12624
Зарегистрирован: 26.01.2013
Статус: матушка
Сыновей: 0
Дочерей: 3
Образование: высшее
Откуда: у нас холодно
 Re: Крещение Христа

Сообщение Январочка »

Jane, век живи, век учись! Как интересно! :good: спасибо за информацию!
Аватара пользователя
Журавушка
Всего сообщений: 17678
Зарегистрирован: 24.03.2009
Статус: нематушка
Сыновей: 0
Откуда: Город
 Re: Крещение Христа

Сообщение Журавушка »

Jane, у меня, за неимением богословского образования, возник вопрос - крестить, крещение - от слова крест.
Упоминаемых вами рабов окунали в воду для омовения.
Без креста, какое же крещение?
Аватара пользователя
Пенелопа
Миссис Сдержанность
Всего сообщений: 19180
Зарегистрирован: 11.01.2009
Статус: матушка
Сыновей: 4
Дочерей: 1
Откуда: Родина
 Re: Крещение Христа

Сообщение Пенелопа »

Странница: Иоанн Предтеча и говорил, что он крестит водою, а следующий за ним Духом святым.
причём принявшие ранее Иоанново крещение затем должны были принимать Христанское Крещение. См Деяния 19:1-5, где одновременное упоминание этих двух форм крещения помогает ясно понять разницу между ними: Во время пребывания Аполлоса в Коринфе, Павел, прошед верхние страны, прибыл в Ефес и, нашед там некоторых учеников, сказал им: приняли ли вы Святого Духа, уверовавши? Они оке сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый. Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение. Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса. Услышавши это, они крестились во имя Господа Иисуса.

Иоанново крещение Христа протестанты любят приводить в доказательство допустимости крещения только взрослых. Но это совершенно разные вещи.

А цель, с которой Иоанн крестил Господа - для того, чтобы Он был явлен и самому Иоанну, и Израилю: и аз не ведех Его: но да явится Израилеви, сего ради приидох аз водою крестя. И свидетелствова Иоанн, глаголя, яко видех Духа сходяща яко голубя с небесе, и пребысть на Нем: и аз не ведех Его: но Пославый мя крестити водою, Той мне рече: над Негоже узриши Духа сходяща и пребывающа на Нем, Той есть крестяй Духом Святым: и аз видех и свидетелствовах, яко Сей есть Сын Божий (Ин 1:31-34)
Нет плохих людей - есть неправильно выбранная дистанция.
Аватара пользователя
Маковка
Всего сообщений: 5312
Зарегистрирован: 28.05.2015
Статус: нематушка
Профессия: программист
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Крещение Христа

Сообщение Маковка »

Журавушка, выше ответ Сельки это объясняет.
Я - Господень скоморох, и меня любит Господь.
Аватара пользователя
Пенелопа
Миссис Сдержанность
Всего сообщений: 19180
Зарегистрирован: 11.01.2009
Статус: матушка
Сыновей: 4
Дочерей: 1
Откуда: Родина
 Re: Крещение Христа

Сообщение Пенелопа »

Журавушка: Без креста, какое же крещение?
Это в славянском языке слово Крещение звучит похоже на Крест. В оригинале - погружение, окунание. Девочки писали на предыдущей странице.
Нет плохих людей - есть неправильно выбранная дистанция.
Аватара пользователя
Автор темы
Фотина
Миссис Рассудительность
Всего сообщений: 37058
Зарегистрирован: 26.12.2007
Статус: матушка
Сыновей: 2
Дочерей: 0
Профессия: регент
Откуда: Петербург
 Re: Крещение Христа

Сообщение Фотина »

Спасибо, мои дорогие! Распечатаю и вручу для изучения :smile:
Одев дежурную улыбку и сделав вид, что мне везет, живу без права на ошибку, давно включив автопилот.
О упокоении схиигумена Агафангела, протоиерея Игоря и Тамары (Отк 9:6)
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Вопрос про крещение
    konsuela » » в форуме Вера и духовная жизнь
    11 Ответы
    940 Просмотры
    Последнее сообщение Аврора
  • Крещение младенца
    Светочка » » в форуме Поговорить с матушками
    4 Ответы
    930 Просмотры
    Последнее сообщение Feofy