Когда грех не считают за грех ⇐ Вера и духовная жизнь

[Странница]

если они живут и воспринимают себя, как семья, почему не называть их так

В однополых браках тоже такое есть.. тоже будем их считать как мужа и жену? Или все таки назовем это грехом?

[Пенелопа]

а говорю о том, что воспитание в семье на данную тему должно быть, чтобы ребенок понимал какая ответственность лежит на плечах у обоих молодых людей, не только у мальчика. но и у девушки.

Разве же я против? Да, в семье - воспитание, молитва о детях, собственный пример, и, даст Бог, дети нормльные семьи создадут.

Я говорю, что не знаю, как поступать (а потому скорее смолчу) в ситуациях, когда взрослые люди уже живут вместе, и моего мнения не спрашивают и спрашивать не собираются. И особенно тяжело, когда это родные, на которых как бы и надо влиять, а не знаешь, как это сделать, чтобы не натворить дел. Молиться разве что, как-то деликатно затрагивать эту тему. А что ещё? Даже не представляю.

Отправлено спустя 56 секунд:

Или все таки назовем это грехом?

Разве кто-то говорит, что это не грех? Только вот вопрос - надо ли в глаза этим людям (гражданским супругам) правду-матку резать, когда не просят...

[Странница]

Готова слвоить тапочек.
У меня муж брался читать лекцию тем, кто приезжал к нам на крещение своих детей без брака, он разговаривал именно с парнями, а я с дамами..
Знаешь, из всех тех, кто проходил эти беседы, к нам приезжали обратно на приход многие, привозили на Причастие детей, а кто то и венчаться уже. А некоторые девушки приходили и говорили нам с мужем спасибо, что подтолкнули их к решению создать полноценную семью. Да и родители молодых вздыхали
- Ну хоть вы их вразумите, а то ведь дите растет, а они...
ИМХО конечно, но надо находить такие слова, которые смогут затронуть душу человека, поговорить с ним так, как ты бы сам хотел, чтобы с тобой поговорили...
А ведь они ехали крестить ребенка - и где крещение детей и где огласительная беседа, да и беседа нравственности? Но это все как то соприкасалось и совмещалось и давало свои плоды, конечно не из 100% все 100, не конечно.. у каждого свой выбор..

[Jane]

В однополых браках тоже такое есть.. тоже будем их считать как мужа и жену? Или все таки назовем это грехом?

Это некорректное сравнение. Союз мужчины и женщины естествен и благосовлен Богом. А союз однополых людей противоестественно. Даже когда не было ЗАГСов и Таинства венчания.

[Странница]

А союз однополых людей противоестественно

а сели вспомнить древнюю Македонию и Грецию с Римом? и не только их..
Не думаю, что не корректное... и там и там есть чувство, любовь и нежность.. но в одинаковых случаях - это грех, грех мужеложства или лесбиянства, так и грех прелюбодеяния.
Почему любя не дать кров своей фамилии той, кем так дорожишь? Или не так дорожишь, что вход в свою семью на правах жены - это табу и не столь важно?
Вот задаюсь таким вопросом, ну коль любишь, коль бережешь, то почему не женишься? Или все таки бережешь тот самый спасательный мост, который даст задний ход - и прости любимая, я передумал и мы с тобой никто... наши отношения даже не зарегистрированны.

[Ксения*]

Разве это так принципиально в чужой семье?

Жень, неприятно. У тебя впечатление, что я лезу в чужую семью? Надеюсь, это просто недоразумение.
Мне принципиально своим детям дать установку, а не капать там что-то сестре. Ты своей потихоньку внушала для ее блага. Я такой цели перед собой не ставлю. Мы заточены под разное. Я не миссионер. Мне бы со своими детьми справиться, куда там кого-то еще наставлять.

И особенно тяжело, когда это родные, на которых как бы и надо влиять, а не знаешь, как это сделать

Может, я непонятно сказала. Я не хочу влиять на сестру. Я хочу детям вложить правильное отношение к браку, при этом не маскируя никаких понятий. Но не знаю, как, когда кругом столько противоречий.

Если не ограждаешь - чего смущаться?

Сложно объяснить, если у меня сразу не получилось. Я не смущаюсь, мне не 14 лет. Я просто не знаю, как правильно подать детям, за которых я отвечаю перед Богом.

Понимаете, брак - это классно и правильно. Но, его отсутствие вовсе не означает наличие измен, конфликтов и неурядиц.

Никто не говорит, что брак - это каска. Жень, ты чего? Ясен пень, что жизнь разная. Мы про другое говорим: как не смешать черное и белое в один грязный цвет. И как научить детей различать эти цвета.

Да, для верующих людей, тут будет весомым аргументом призвание Бога благословить брак.

Для верующих людей вообще не нужны аргументы - им и так ясно, что без благословения семья не строится.

ложное мнение, что именно царские незаконные дети имели такую особенность.. даже в случае наследования купца..

Немного не поняла, о чем тут речь.

и там и там есть чувство, любовь и нежность.. но в одинаковых случаях - это грех,

Бе, гадость какая.

Оксан, ты не туда. Грех - да, но речь о названиях. Тебе скорее правильно было бы сказать, что гомики тоже себя называют мужем и женой, но мы их так назвать не можем. Ты это хотела сказать?

Отправлено спустя 4 минуты 27 секунд:

Вот задаюсь таким вопросом, ну коль любишь, коль бережешь, то почему не женишься?

Оксана, мне кажется, твои аргументы подходят к случаю, если одна сторона хочет, а другая нет. А когда и женщина не хочет, потому что ее стиль - "ломка стереотипов", то над всем этим они просто смеются.

[Asya]

Вот все логично "почему не дать фамилию?", "почему не расписаться?", все правильно... Но. Если, скажем, женщина обеими руками "за", а мужчина не зовёт? Особенно, если уже есть дети... Что делать, матушки? Ставить вопрос ребром? Лишать детей отца?
Да и без детей: я прекрасно понимаю, как не хватает мужчины, умелых рук, заботы женщине. Грех без штампа? Грех! А где найти силы порвать и уйти, если все хорошо, кроме отсутствия штампа? Мне кажется, нельзя так строго судить одиноких женщин, нашедших свою отдушину в таких, да, греховных, но вынужденных отношениях. И совсем не в плотских утехах тут дело. А в ощущении надёжного плеча, в простом ласковом слове, от которого женщина чувствует себя женщиной.

[Осьминожка]

Позвольте и мне вставить свои 5 копеек. В думе рассматривается законопроект, согласно которому будет считаться браком сожительство мужчины и женщины не менее 5 лет. Так что если закон этот примут, конец сожительству

[Jane]

Странница, некорректное, потому что здесь грех, нарушение уже в противоестественности. Да, во все времена эти страсти буяли в мире. Но здесь не о чем спорить.
А прелюбодеяние - это измена, нарушение супружеской верности. Блуд шире.
А вот жизнь с одним человеком... Если это Христиане, у них есть морально-нравственный закон, они ответственны перед Богом, в Которого крещены. Есть закон - есть и преступление, т.е. нарушение, грех.
Если у них нет никакого чувства ответственности перед Богом, то как аппелировать ко греху? Для них это "заморочки верующих", "вечно вам все грех".

Почему любя не дать кров своей фамилии той, кем так дорожишь? Или не так дорожишь, что вход в свою семью на правах жены - это табу и не столь важно?
Вот задаюсь таким вопросом, ну коль любишь, коль бережешь, то почему не женишься?

Да, совершенно верно. Я полностью за. Для меня законность моего брака как была, так и есть важной и единственно приемлемой. Но, как оказывается, даже эти аргументы не для всех.

[Осьминожка]

Точнее конец незарегистрированным бракам