Когда умирают детки (нужен совет)Поговорить с матушками

Беседы матушек и нематушек

Модератор: Фотина

Автор темы
Машенька
Всего сообщений: 12
Зарегистрирован: 25.03.2010
Статус: нематушка
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Образование: высшее
Откуда: Москва
 Когда умирают детки (нужен совет)

Сообщение Машенька »

Здравствуйте, дорогие матушки, дорогие сёстры!

Обращаюсь к Вам, т.к. очень нужен Ваш совет.

Я волонтёр в детской больнице, в Отделении Гематологии, регулярно сдаю кровь для деток. Много общаюсь с семьями которых коснулась эта беда- болезнь и нередко смерть ребёнка. Многое пропускаю через себя...

Ситуация такова. У одной доброй женщины 9 лет назад болезнь крови забрала сына (тогда малышу не смогли найти донора и сделать пересадку костного мозга), потом родилась дочка, которая в том же возрасте, что и мальчик, заболела той же самой болезнью, хотя отцы у детей разные. Донора всё никак не могли найти и женщина, боясь потерять дочь, настояла на родственной пересадке (т.е. сама стала донором), хотя совместимость была очень маленькой. Малышки вчера не стало...

Подскажите, пожалуйста, молитву в утешение и на дарование здоровых детишек и, пожалуйста, прокомментируйте данную ситуацию, хотя я понимаю, что на всё воля Божия и испытания даются нам для опыта, который будет необходим для будущего...
Реклама
Аватара пользователя
Мария муляр
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 12.07.2010
Статус: нематушка
Сыновей: 1
Дочерей: 0
Образование: среднее
Профессия: регент-чтец
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: украина
 Re: Когда умирают детки (нужен совет)

Сообщение Мария муляр »

:cry: :cry: :cry:
Это очень тяжело...
Вы занимаетесь не легким делом.
Как мне обьяснял батюшка-Господь забирает деток для пробуждения веры у родителей.
И для исправления их жизни.
Аватара пользователя
Верба
Всего сообщений: 5486
Зарегистрирован: 10.02.2008
Статус: матушка
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Образование: высшее
 Re: Когда умирают детки (нужен совет)

Сообщение Верба »

Машенька, ну что можно сказать? Только плакать :cry: :cry: :cry:
Ужасно горе матери, которая осознает, что ее собственная генетика о которой она и не подозревала, послужила причиной болезни, страданий и смерти любимого невинного ребеночка. Не дай Бог такого никому. :cry: Она боролась, она старалась, честь ей за это и хвала. Но мир погряз во зле и от этого зла страдают и невинные и добрые.
Пусть молится своими словами. Пусть плачет, пусть изливает свою Боль Богу. Пусть помнит, что Спаситель плачет за этот мир вместе с ней. И есть еще молитвенный вопль к Богоматери.
О чем молить Тебя, чего просить у Тебя? Ты ведь все видишь, знаешь Сама, посмотри мне в душу и дай ей то, что ей нужно. Ты, все претерпевшая, премогшая, - все поймёшь. Ты повившая Младенца в яслях и принявшая Его Своими руками со Креста, Ты одна знаешь всю высоту радости, весь гнёт горя. Ты, получившая в усыновление весь род человеческий, взгляни и на меня с материнской заботой. Из тенет греха приведи меня к Своему Сыну. Я вижу слезу, оросившую Твой лик. Это надо мной Ты пролила еe и пусть смоет она следы моих прегрешений. Вот я пришла, я стою, я жду Твоего отклика, о, Богоматерь, о, Всепетая, о, Владычице! Ничего не прошу, только стою пред Тобой. Только сердце моe, бедное человеческое сердце, изнемогшее в тоске по правде, бросаю к Причистым ногам Твоим, Владычицe! Дай всем, кто зовёт Тебя, достигнуть Тобою вечного дня и лицем к лицу поклониться Тебе.
Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
Мария муляр: Как мне обьяснял батюшка-Господь забирает деток для пробуждения веры у родителей.
И для исправления их жизни.
ой-ой-ой... Надо быть ОЧЕНЬ осторожными с такими словами...
Потому что есть пример Иова Многострадального, благочестивого человека, все дети которого погибли ни за что... Кто знает, зачем человеку посылаются испытания?
В любом случае, горющего человека такие утверждения могут просто УБИТЬ, на месте.
Кумушка
Всего сообщений: 7013
Зарегистрирован: 10.08.2008
Статус: нематушка
 Re: Когда умирают детки (нужен совет)

Сообщение Кумушка »

Машенька!
Очень- очень больно читать то, что Вы написали. А уж что переживает бедная мать..... :cry: Пошли ей, Господи, сил и утешения в постигшем ее горе!

Низкий поклон, Машенька, за Ваш бесценный труд. :chelo:

Думаю, что слова замечательного священника помогут Вам в общении с родителями, потерявшими своих детей.
Это статья из журнала "Фома", но она у меня в текстовом варианте, ссылки, к сожалению, нет.

Священник Сергий Круглов: "О смерти детей".

"Конечно, на такие вопросы ТАК – через журнал – не ответишь… любой священник подтвердит: надо видеть глаза человека, слышать его голос, надо брать его рук в свои, и, - даже если нет на это сил – утешать, как заповедано Христом… (Помните слова о. Алексия Мечёва: «Утешайте, утешайте народ Божий !…» - а разве, по совести говоря, кто-то из нас нуждается в чем-то другом?...)

Так что всё, сказанное ниже, - не утешение. Это – размышление. Горькое – ведь мне, как и всякому батюшке в наше время в нашем месте, не раз приходилось хоронить детей (в маленьком, на немногим более 80 000 жителей, Минусинске – в год около полутора тысяч похорон, и стариков-то мало умирает, всё больше – зрелых и молодых…и, увы, немало детей), - стоишь на кладбище, ёжишься от пронизывающего ветра, выглядываешь: и где она, похоронная процессия, где катафалк? – ан нету катафалка: подъезжает скромная «шестерка», и под мышкой несут маленький ящичек, вроде того, что используют для помидорной рассады… И вот – отпевание, и полные упования слова из Чина отпевания младенцев не особо радуют и обнадёживают, и дым из кадила, как бы ни был хорош ладан, - горек и невыносим…

Горькие мои мысли и тревожные. Тревожные – ведь и у меня трое детей. Старшая – совсем взрослая, младшие – еще младшеклассники… Честно говорю: потеряй я одного из них – не знаю, как я смог бы это перенести. Ни за что не ручаюсь, правда.

Но если я за себя не ручаюсь – как жить-то?! Опереться-то – на что, на кого?! И вот оно и есть, последнее отчаяние: «Господи! вот служу я у Тебя священником десять лет, - а вера-то моя слаба! Я верую, - но Ты, Ты Сам, помоги моему неверию! Сам, своими силами, - ну как я выдюжу?! Ты, только Ты!...» (и прочие, как в молитвословах речется, «безумные глаголы»…)

Дети, дети, куда вас дети…

Младенец, коему – нет и года…Венчик бумажный – слишком тяжел для маленького лобика, и к чему всунуто в прозрачные пальчики «рукописание» - молитва о прощении грехов?... и как ответить на немой вопрос родителей –«за что?!» - молодые папа и мама, хорошие, добрые христиане, несколько лет просящие у Бога для них, бездетных (по чьей тоже вине?!) – ребенка; и – вот…


Девочка, около трех лет, - цирроз печени (ну откуда бы?!..) Мама спохватилась, - крестил я ее на дому, как раз на Рождество Христово…(Помню, были со мной и сотрудники социальной службы, привезли подарки рождественские, - но девочка, раздувшаяся от водянки, не в силах даже стонать, не то что плакать, почти и не глянула на яркие китайские игрушки, на шоколадки и мандарины…) А через два дня – уже ее хоронили.

Парень 17 лет: саркома…Сгорел быстро, родные не успели понять, что к чему…

Девушка, единственная, любимая дочь у матери, - уехала учиться в большой город… Убили ее там . Мама – замкнулась в себе, закаменела в своем неизбывном горе. Мама ходит в храм, исповедуется, причащается даже. – но из обыденной жизни выпала совершенно. Устроив на могиле дочери мавзолей, все дни проводит там, забросила работу, повседневные дела, вся – в служении умершей дочери… Кормит белок на ее могиле, белки – сытые, разжиревшие…

Мальчик-дошкольник сгорел в доме, по неосторожности матери… Она была на похоронах, но не смогла выйти из машины. И я – не смог подойти близко, такие чёрные волны горя рвались оттуда; благословил издали…


Дети, невинно страдающие и умирающие – сорбент мира. Они собирают в себя его грех, его грязь. Если бы не их страдания, мир бы, наверное, погиб в страшных мучениях… Невинные жертвы – как невинной жертвой стал и Сам Христос , великий Ребенок, мудро и по-детски никому не солгавший, мудро и по-детски любящий и учивший любви, мудро и по-детски дарующий чудо исцеления больным и убогим, мудро и по-детски звавший всех вспомнить детство –Царство Небесное, мудро и по-детски просивший Папу пронести муку мимо, но если уж никак – то пускай, мудро и по-детски простивший глупое зло Своим мучителям : «Не ведают, что творят…»

Нет горя на земле горше, чем горе матери, потерявшей ребенка . «Плачет Рахиль о чадах своих и не хочет утешиться, ибо их нет».

Как быть, если это произошло? Как быть – священнику, к которому мать пришла и с этим горем, и со страшными, отчаянными вопросами, на которые нет ответа ( а какого труда ей подчас стоит совершить такой приход в храм!...)?

Самое последнее дело – что-то ДОКАЗЫВАТЬ страдающей матери. Логически объяснять и надеяться, что раненое сердце её будет внимать логике… Думается, что священнику, назидающему : «Радуйся! Хорошо, что умер – а то бы вырос и стал безбожником или наркоманом!...», лучше бы подумать, не в осуждение ли себе носит он крест… «Нет, не хорошо, что умер!» – закричит сердце матери – и будет право. Потому что – поверх всех резонов мира сего – живое чувство материнства в ее сердце вложил Сам Бог. Всякая мать ( не говорю о крайних случаях, о патологиях, когда мать равнодушна к судьбе ребенка, - пусть кто-то скажет, что ныне в обществе таким случаям несть числа, но все же они – страшное исключение…) – желает счастья, радости, здоровья своему чаду, а главное – ЖИЗНИ.

И вот тут – вспомнить бы о Христе, о котором только что мы поминали: что Он, мудро и по-детски пойдя на смерть – воскрес.

Не смог умереть.

И нам – не даст, если будем с Ним…

Желает мама чаду, осознанно или подспудно - той самой вечной жизни, которую и нам даровал, воскреснув, Христос, которую мы, худые чада Церкви, должны бы, по Символу веры, «чаять», но память о которой подчас едва теплится в ожиревшем нашем сердце, полном чаяний совсем о другом, о сиюминутном….

Поэтому – что сказать матери, потерявшей ребенка? Да, сказать правду: он сейчас – на ступень ближе к вечной жизни, чем вы сами. Вряд ли надо говорить, что «ему сейчас хорошо» - как может мама согласиться, что чаду хорошо – без неё? – но что есть реальность, в которой живем мы все, и взрослые, и дети. Разлука тяжела – но она не вечна. Если вы любите свое дитя – то все равно будете с ним, ведь любовь притягивает, как магнит – железо, по выражению одного из персонажей небезызвестного фильма «Матрица», «любовь – не эмоция, любовь – это связь между объектами»….

«Быть вместе с ним», надев петлю на шею? – даже не думайте. Вот в этом случае точно с ним не будете. И боль свою – не утешите, только усугубите.

Но если вы хотите быть вместе с ребенком – а он – у Бога, - то Бога вам не миновать. Употребите жизнь не только на то, чтобы горевать об утрате – но и на то, чтобы измениться самой, войти в эту вечную жизнь и тоже быть с Богом. Только возле Него вы встретитесь с утраченным чадом.


Смерть – это не смерть. Это еще одни роды. Ребенку, пока он девять месяцев плавает в утробе мамы, тоже кажется, что ЭТО – весь его мир, что никакого другого нет… И вдруг – приходит страшное испытание: начинают его рвать-тянуть-лишать привычной среды обитания… «Ну все, конец!» - думает ребенок, ан глядь – а выходит он в новый мир.

Новый? Насколько наш мир – иной по отношению к чреву беременной женщины?...иной – но тот же самый. Вот так и «тот свет» - тот же самый, хотя и иной…

Мама воскликнет : «А чем ДОКАЖЕТЕ?!»

Вот тут я, правда, не знаю, что сказать… Чем же я докажу. Правда, не знаю. Могу только одно сказать: «Ну так а что ж делать-то нам с вами, родные вы мои?! ну что?! Ну давайте потерпим, поверим Богу на слово!... доживем – а там видно будет!»

Наверное, больше и ничего, уж простите… Страшная она штука, жизнь. Рискованная. Но надо её жить, эту жизнь, надо идти вперед, - ради тех, которых мы любим…

Ещё раз оговорюсь: всё это можно сказать тому родителю, кто расположен СЛЫШАТЬ (а такое устроение человека – уже половина его исцеления от душевной раны). Но – одно предупреждение: ежели ты, иерее, будешь это все говорить ИЗДАЛЕКА, с высоты своего сана, без искреннего сострадания к человеку, - толку не будет. Видишь ли, исцеляет только любовь Христова. А она подается не иначе, как через нашу любовь, как вода к растению поступает не просто так, а по системе капилляров, нарушь которую – и самый щедрый полив пропадет туне, растение погибнет…
Бери этого человека на себя, говори, или молчи, или плачь вместе с ним, или просто молись о нем, - как тебе твоя пастырская любовь подскажет… А нет этой любви – кайся. Кричи: «Христе, ну нету любви у меня, сделай что-нибудь! Не оставь нас, грешных! Верую, Господи, помоги моему неверию!» Вера, видишь ли, через которую Господь творит чудеса, - это не просто «нечто и туманна даль», не мифический флогистон, витающий в пространствах, не умозрение, - это орган, мускул внутри человека. А его надо как-то тренировать, прилагать усилия к его шевелению… И, призывая страдающего родителя : «Веруй!» - надо учиться веровать самому, работать атрофированным мускулом. Иначе – ежели не можешь сам плавать, как же утопающего спасёшь?.."
Аватара пользователя
Мария муляр
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 12.07.2010
Статус: нематушка
Сыновей: 1
Дочерей: 0
Образование: среднее
Профессия: регент-чтец
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: украина
 Re: Когда умирают детки (нужен совет)

Сообщение Мария муляр »

Верба:ой-ой-ой... Надо быть ОЧЕНЬ осторожными с такими словами...
Cогласна,но у меня живой пример есть(и не один).
К нам в храм пришли люди не церковные.Сказали что умирает ребенок.
Но ребенок все таки умер :cry: Масенький совсем.
Зато родители поменяли свою жизнь!И теперь это воцерковленные люди.
У них не давно родился малыш :mama:
Вот...
И таких примеров не один!

Но я и полностью поддерживаю правильность этих слов
Верба:Потому что есть пример Иова Многострадального, благочестивого человека, все дети которого погибли ни за что... Кто знает, зачем человеку посылаются испытания?
Все Господь решает.И за что и почему.Не нам об этом раздумывать,потому что причины бывают самые разные.
Аватара пользователя
Анастасия Т.
Всего сообщений: 1472
Зарегистрирован: 09.02.2008
Статус: нематушка
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Образование: высшее
Профессия: библиотекарь
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: Вятка
 Re: Когда умирают детки (нужен совет)

Сообщение Анастасия Т. »

http://memoriam.ru/main/kak_perezit?id=98
Здесь посмотрите,может,что-то найдёте.
Просим молитв о болящей млад.Александре!
Пётр(19.10.2002)Николай(10.03.2006) Ирина(16.04.2010)
Автор темы
Машенька
Всего сообщений: 12
Зарегистрирован: 25.03.2010
Статус: нематушка
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Образование: высшее
Откуда: Москва
 Re: Когда умирают детки (нужен совет)

Сообщение Машенька »

Кумушка, и все-все откликнувшиеся,

примите, пожалуйста, мою благодарность за Ваше внимание и неравнодушие. Спасибо за Вашу мудрость.
Аватара пользователя
птица певчая
Всего сообщений: 724
Зарегистрирован: 22.01.2010
Статус: матушка
Сыновей: 2
Дочерей: 0
Образование: высшее
Откуда: Россия
 Re: Когда умирают детки (нужен совет)

Сообщение птица певчая »

Какая статья у о.Сергия! Сижу и плачу. Такой батюшка найдёт как утешить, но лично. Жаль, что мне в своё время такого не встретилось...
Аватара пользователя
элина
Всего сообщений: 7654
Зарегистрирован: 26.02.2009
Статус: нематушка
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Образование: среднее
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: казахстан
 Re: Когда умирают детки (нужен совет)

Сообщение элина »

птица певчая:Какая статья у о.Сергия! Сижу и плачу. Такой батюшка найдёт как утешить, но лично. Жаль, что мне в своё время такого не встретилось...
:friends: :cry: :cry: :cry:
Помяни мя, Господи, егда приидеши во Царствии Твоем.
«Разные дороги ведут к Христу. Но не забыть бы, что все они проходят через Голгофу.»
О упокоении мл Александра(+04.09.1991)
Aniramad
Всего сообщений: 14
Зарегистрирован: 28.07.2010
Статус: матушка
Сыновей: 2
Дочерей: 0
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
Откуда: среднерусская возвышенность
 Re: Когда умирают детки (нужен совет)

Сообщение Aniramad »

Мне ответили одной фразой. Господу нужны ангелы.
Закрыто Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Где учатся ваши детки?
    flying_bird » » в форуме Поговорить с матушками
    27 Ответы
    1524 Просмотры
    Последнее сообщение Графиня
  • Чтобы приемные детки стали родными!
    Алиса » » в форуме Поговорить с матушками
    1 Ответы
    1906 Просмотры
    Последнее сообщение бунечка
  • Очень нужен ваш совет!
    Диана » » в форуме Поговорить с матушками
    416 Ответы
    68904 Просмотры
    Последнее сообщение Свеча сапёра